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王石如是说

  “2009年11月26日,这一天,是我生命后半生非常关键的一个转折点;这一天,中国政府正式对世界做出承诺,至2020年单位GDP碳减排40%~45%;这天起,不再是从个人、从企业,而是从行业、从社会的角度来推动碳减排。”

第6期导读

 林正修说: 关键时候做对事情,后面会省很多钱,不一定是谁的钱,是整个社会的钱。永远不可能靠官方去监督每一个人,要靠民众对自己的尊重、对环境的重视…[详细]
   深圳卫视每周六、日中午11:15播出
   [下期预告] 王石对话冯仑:地王的绿“贞操”
王石
深圳万科企业股份有限公司创始人,万科董事会主席,万科公益基金会发起人。
林正修
林正修,台湾省台北市人,台湾大学哲学系学士、城乡研究所硕士、博士。曾任台北市民政府局长,台湾环保联盟台北分局总干事,永康社区地区环境规划主持人,都市改革组织秘书长等。

栏目介绍

 《王石绿色访谈》由万科董事长王石亲自担任主持人,每期邀请一位名人嘉宾进行对话。嘉宾包括易中天、周迅、李连杰、杨澜、张跃、黄鸣、廖晓义、冯仑、林正修等文化界、演艺圈、企业界的名人。
现场图片




《南方周末》联合报道
笑中带泪
  王石:台北当年的垃圾分类政策是怎么出台的呢?
  林正修:台北市更戏剧性。以前是随水征收垃圾处理费用。相当于用多少水收多少垃圾费,这样不合理,比如洗车场没有多少垃圾、可是用水多,交的垃圾费也就多。马英九接手市长以后,第二年遭了大水,不能说市政府没有责任,最不应该淹水的地方淹得一塌糊涂,所以那时候已经没有后路。议会出了一个决议,给政府一年时间,一年之后要拿出新的办法。前面有水灾被骂,后面议会又断了后路,这就非得走出一条新路不可。台北就用了随袋征收的办法,就是将垃圾处理的费用体现在专门的垃圾袋上。市民只能把垃圾装在一个特殊的袋子里才能丢弃,一个1公升的袋子大概要0.5块钱,是一般塑料袋20倍的价钱,用多了也会心疼。这样大家就要尽量分类回收,减少垃圾数量,因为丢得多就要花更多的钱买袋子。
  用戏剧化的语言来说,这个过程是笑中带泪。  
我参与,我自豪
  王石:我感觉到,你对台北走到今天有一种由衷的自豪,尽管经历了苦辣酸甜。
  林正修:我在巴西库里提巴看到一个案例——结合资源回收来帮助贫困人群和单亲妈妈。比如孩子收一个瓶罐,不是给你钱,而是直接请你妈妈来领食物,多实惠,多有创意。那个市长说“你要让你的市民有真有改变,你要让他觉得不是你的事,是他的事。”台北有一点点这个味道,当市民的分类回收做得好的时候,政府说谢谢大家,接着降低垃圾袋的价格。这个钱本来就是拿去处理垃圾,市民节省下来之后,政府立即回馈给市民。
  永远不可能靠官方去监督每一个人,要靠民众对自己的尊重、对环境的重视。台北人在这方面有一点点自豪感。
找到独特的“最优配置”
  王石:现在提倡不要浪费,但消费社会必定产生更多的垃圾,在刺激经济增长和减少浪费之间,你认为应该是什么样的关系?
  林正修:有一些东西是一定要消费的,人一息尚存,就要有空气、干净的水这些基本需求。但中国有一点斗富的风气,并不可取。用所当用,才是高明。
  没有欲望的人基本上没有什么精彩的生活。不要压抑你的欲望。只要你活着,这些欲望都会反弹的。每个人都要面对的问题是,如何跟你的欲望和平相处。 【点击查看《南方周末》报道全文】

嘉宾妙语

林正修:台湾本来要建36座垃圾焚烧厂,最后停建了10座,有一些建起来了,但没有垃圾可烧,更有效地分类之后,垃圾总量明显减少了。如果台湾能够回到现在的广州,不知道可以省下多少钱。广州不要再犯台湾的错误。

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