从《奥本海默》的深度对谈到全新史诗力作《奥德赛》的重磅对话，《蓝羽会客厅》再度邂逅传奇导演克里斯托弗·诺兰。
影片即将于8月14日上映，目前点映总票房已接近9000万，全球票房已突破12亿美元。《奥德赛》改编自三千年前荷马史诗，影片打破传统神话的晦涩壁垒，以纯粹且极具沉浸感的镜头语言，诠释归乡与寻找自我的终极命题。
本期《蓝羽会客厅》一起走进克里斯托弗·诺兰对史诗改编、银幕艺术与创作初心的真诚解读。
蓝羽：诺兰导演您好。很高兴再次见到您。三年前，我们曾就《奥本海默》进行过交流。欢迎您再次来到中国。在访谈开始前，请您对电影频道的观众们打个招呼吧。
诺兰：我想对电影频道的观众们问好。很高兴能再次来到中国，和大家聊聊我的新电影。
蓝羽：《奥德赛》这部荷马史诗已有近三千年的历史，但它在中国并不算家喻户晓。您认为中国观众在观看这部电影前，需要先去了解相关的背景吗？
诺兰：不，完全不需要。实际上，我觉得毫无预设地走进这个故事，去纯粹地体验它，反而是一件非常令人兴奋的事。因为它本身就是一个伟大的故事，一个极其迷人的世界。我认为，我们试图以一种通俗易懂的方式来呈现它，让大家能够直接沉浸其中，无需了解希腊神话，也无需提前读过《奥德赛》。我们拭目以待吧，但我非常期待看到那些对《奥德赛》一无所知的观众，会如何看待这部作品。
蓝羽：很多人将《奥德赛》视为一个关于“归乡”的故事，但它同样也像是寻找自我的旅程。您怎么看？
诺兰：我认为这两者是一回事，它们并不互斥。+归乡，其实就是回归自我，找到自我，找到你的归属，让一切重回正轨。因此，这趟漫长的旅途，这种远离家乡许久，最终又以家庭、故土乃至时光等各种形式与“家”重聚的经历，才是影片真正想要表达的。这是一种“归来”的感觉——你已经改变了，周遭的世界也改变了，甚至“家”的概念也随之改变。而最终，将这一切重新拼凑完整，我认为这正是所有归乡故事中最令人满足的地方。
蓝羽：再来聊聊演员吧。我记得您在创作《奥本海默》时，脑海中就浮现出了基里安·墨菲。那么马特·达蒙是您的第一人选吗？
诺兰：在写剧本时，我尽量不去想谁来演这个角色。因为我试图专注于塑造角色本身，而不是把他局限在我以前见过的某个演员，或是马特·达蒙以往演过的角色里。但当你写完剧本回过头来看时，你会问自己：谁来演奥德修斯？我需要一个观众信任的人，一个与观众有默契的人，一个既能胜任动作英雄，又接地气、能让人产生共鸣的普通人。对我来说，马特完美契合了所有这些特质。而且他以一种极其积极、令人兴奋的方式投入到了这项工作中。在真实的海面上驾驶真船、攀登真正的山峰、深入真实的洞穴。他全身心地投入其中，表现得令人难以置信。我想，这也极大地鼓舞了参与制作的每一个人的士气。
蓝羽：我认为他是一位非常出色的演员。但马特·达蒙和汤姆·赫兰德都说，您几乎从未对他们说过“完美”这个词；不过赞达亚却说她听您说过。对您而言，什么样的表演才算“完美”？
诺兰：我和那几个家伙开玩笑呢，那是他们自己的感受，不是我的原话。我们连续拍了几个月的戏，经常在世界某个偏僻的角落拍摄。那天赞达亚的到来，就像一股清新的空气，对我们所有人来说都是一种慰藉。她确实非常棒。但我不会经常说“完美”，我很少这么说。我觉得对汤姆和马特来说，这更多是日复一日的艰苦打磨。他们的工作极其出色，但我不会每天都告诉他们“你们太完美了”，那样就太无聊了。安妮·海瑟薇饰演佩涅洛佩，汤姆·赫兰德饰演忒勒玛科斯，还有乔恩·伯恩瑟尔、乔恩·雷扎尔。片中有太多让我产生强烈情感共鸣的瞬间，我也坚信观众同样会在这些时刻被打动。
蓝羽：我认为大海在电影中几乎就像是一个角色，他也是奥德修斯反乡的最大挑战。对您而言，在海上拍摄最大的挑战是什么？
诺兰：在海上拍摄，在船上拍摄，真的非常艰难。我们在其他电影中也做过大量类似的工作，尤其是《敦刻尔克》。但这一次，我们必须待在用古代材料制成的木制和金属古船上。这本身就是一项巨大的挑战。因为在恶劣的天气里，驾驶着真实的古船在海上航行，真的极其困难。我们想要捕捉风暴肆虐的海面，我们就是要在那种恶劣的环境中拍摄。这非常艰难。在颠簸的船上，光是站稳脚跟都很困难，更别提还要进行表演了。我的摄影指导还得扛着巨大的摄影机应对这一切。我们在其他电影上积累的经验，在很大程度上帮了我们大忙。
蓝羽：这次您最疯狂的一段记忆是什么？
诺兰：我想是电影彻底制作完成后，我第一次在IMAX银幕上观看全片的时候。看到完整的画面，看到我们展现特洛伊陷落的场景，我意识到那一段我们完全没有使用视觉特效。我们动用了数千名群演，点燃了真实的建筑，看着整座城市被摧毁。看到那些画面，意识到我们竟然真的做到了这一切，那种感觉非常震撼，简直不可思议。这部电影里，我们每天都在做一些极其疯狂、前所未见的事情。
蓝羽：《奥德赛》是第一部全程使用IMAX胶片拍摄的电影。我的感受是，正是像《奥德赛》这样的电影，构成了我们走进电影院的理由。未来，您希望为大银幕带来什么？
诺兰：正如你所说，我们试图去探寻究竟是什么让你渴望走进电影院。对观众来说，电影的迷人之处在哪里？对我来说，这很大程度上是回到我的童年，回到我第一次去看乔治·卢卡斯执导的《星球大战》时的感受。那时，那块银幕是如此巨大，如此具有包裹感，将你带入一个可以逃避现实的世界。我认为，作为一名电影人，努力保持与这些初心的联系，记住最初吸引我们爱上电影的那些冲动，是非常重要的。所以我不知道未来会怎样，但我确实一直在尝试以这种方式利用大银幕，去创造一种惊奇感，去构建一个能让观众沉浸其中、忘却自我的世界。
蓝羽：如今，很多人会因为您是导演而看电影，他们信任您的作品。这会给您带来压力吗？
诺兰：是的。但当你进行大规模的电影制作，当你为院线观众拍电影时，总会有压力，也会有一种责任感。但事实上，到了这个层面，观众对你的关注，或者他们想了解你的新作，这其实是一个巨大的优势。能得到大家的关注，是一种莫大的荣幸。所以，你真的希望能不辜负这份期待，做点有价值的事。这是一种压力，但同样也是一种动力。
诺兰：我想对电影频道的观众说，《奥德赛》讲述了一个男人在经历巨大冲突后，挣扎着回到家乡的故事。它是一个冒险故事，融合了神话与奇幻元素，但它归根结底，讲述的是关于家庭的故事。这和我之前带到中国的电影非常不同。它是一部冒险片、一部奇幻片、一部神话史诗。从这个意义上说，它与《奥本海默》截然不同，但我们非常期待看到中国观众对它的看法。