贝基·奎克｜采访巴菲特最多的人学到了什么？

弗罗斯特：欢迎收听《投资大师》播客（The Master Investor Podcast），我是威尔弗雷德·弗罗斯特。在这里，我们致敬全球最杰出的投资者、商业领袖和政治人物，并从他们的成功中汲取经验，为各位听众带来优势。

今天的嘉宾，是全球商界和市场领域最知名的人物之一。她是商业新闻界的重量级人物、CNBC《Squawk Box》的主播，也是我的前同事和挚友——贝基·奎克。见到你真让人高兴，也非常荣幸能邀请你来到《投资大师》播客。欢迎你。

奎克：非常感谢。首先，能来到这里和你对谈，对我来说是莫大的荣幸。其次，我们在美国、在 CNBC 这边真的非常想念你。我一直都特别珍惜偶尔能和你共同主持节目的机会。但即使只是有你出现在我们的节目里也很好；如今你不在这里，对我们是巨大的损失。我很喜欢你在那边做的事情，但我们在这里永远都会想念你。

弗罗斯特：你还是一如既往地太客气了。不过相信我，我也同样非常想念大家，尤其想念你。和你一起主持节目总是特别开心。贝基，我非常期待第一次这样好好“盘问”你。接下来我们有很多精彩话题要谈。我想聊聊 CNBC 本身和《Squawk Box》节目，想聊聊沃伦·巴菲特，最重要的还想谈谈 CNBC Cures。

弗罗斯特：不过，我们先直接进入眼下的热点。今天一早，或者说昨天深夜，特朗普总统宣布与伊朗达成一项和平协议，至少是一个通往和平协议的框架。你今天早上刚刚结束直播，又像《Squawk Box》经常做到的那样制造了新闻：你请到了最终促成这项和平协议的 J.D. 万斯，请他来到节目中介绍协议的关键内容。

奎克：对，我们和副总统谈了大约八分钟，而且直到今天早上，我们都不确定这次采访能否成行，所以完全是最后一刻才加进来的。但在那八分钟里，我了解到很多信息。我来说说在我看来最值得关注的几点。

首先，这听起来更像是一个双方同意继续谈下去的框架。因为当我们具体追问协议里有什么内容时，得到的回答基本是：协议文本将在本周晚些时候公布。

他最初的回答是，这将终结伊朗的核野心。但随着他进一步解释，情况变得更清楚：这是美国希望能够终结伊朗核野心的一项安排，而双方对此显然仍存在很多分歧。这份协议的内容，是把相关谈判再延长 60 天。在此期间，双方同意确保霍尔木兹海峡重新开放。

所以，对市场而言，眼下最直接的消息是：至少在未来 60 天内——副总统 J.D. 万斯表示，他们希望时间远不止于此——双方都同意不再封锁海峡，并保证船只安全通行。任何人通过海峡都不需要支付费用、通行费或税款。

这就是为什么今天早上市场反应如此剧烈：油价暴跌回 80 美元，基本挤掉了价格中的战争溢价。受此影响，美国乃至全球市场都大幅上涨。市场认为，如果石油重新恢复正常流通，供应链就有望回归常态，价格也可能下降，从而避免通胀继续沿着供应链传导。

我从中得到的一项相当积极的信息是，谈判桌上将出现一位伊朗强硬派——伊朗议会议长。他将参与周五的签署，也会参与这些谈判。这是一个重大消息，因为我们此前面临的难题之一，就是搞不清在伊朗究竟是在和谁谈、谁才是真正拍板的人。某一方势力说了什么，是否真能算数？伊斯兰革命卫队会不会配合这些安排？这位议长曾任伊朗伊斯兰革命卫队准将，因此，他会坐到谈判桌前，是一个非常令人鼓舞的信号。这让人觉得，这件事的确定性或许比原先设想的更高一些。

弗罗斯特：也给正在收听的朋友说明一下：今天是 6 月 15 日，星期一；现在是英国时间下午 2 点 30 分、美国东部时间上午 9 点 30 分。贝基确实刚刚结束《Squawk Box》的直播，她刚才说的就是节目中发生的事。

贝基，你认为特朗普总统有多关注中期选举？我从美国那边不同的人那里听到了略有差异的看法。显然，他本人并不在选票上，所以不会再有同样的个人票效应；但很明显，他又与选情高度绑定。

有意思的是，如果一切顺利，这次海峡重开期限是 60 天。鉴于中期选举临近，如果他真的非常在意选举，那么海峡开放 60 天之后，到了 8 月中旬或下旬，他似乎不可能再让海峡面临关闭的威胁。

奎克：我不认为他对中期选举的关注程度，能赶上我们接触的共和党其他民选官员。在他看来，这更像是属于他自己的总统任期。他当然希望国会能站在自己这一边，帮助推进一些主张。我想，他可能一直很沮丧，因为国会并没有把他提出的一切都全盘照准。

而且，他做的一些事情可能会让共和党人在中期选举中更难获胜。比如在一些党内初选中，他支持的候选人并不一定是共和党基本盘原本倾向的人选。得克萨斯州发生过这样的事，其他州也有。所以，我不认为他把注意力那么集中地放在中期选举上。

当然，他肯定希望共和党获胜，因为这也反映了他本人的受欢迎程度；我相信他希望看到这样的结果。但我认为，他可能更专注于把事情办成。在他看来，伊朗是一个尤其重要的问题，他希望能够宣称自己为那里带来了和平，或者至少让伊朗不再具备拥有核武器的能力。如果一定要猜，我认为他对这件事的重视程度，可能高于赢得中期选举。不过，我没有就此问过他。这只是我的猜测。

弗罗斯特：我相信你会有机会问他的，因为特朗普总统和副总统似乎经常上你们的节目。稍后我们再聊这一点和《Squawk Box》本身。

眼下还有一个问题，我想听听你对 SpaceX 首次公开募股的看法。坦率地说，之前我持怀疑态度；几乎从每个角度看，那些数字都高得惊人。但经历了上市首日、第二个交易日又即将开始，我们也许得停下来承认：参与其中的所有人都做得很好。至少到目前为止，进展已经达到了他们所能期待的最好结果。这样说公平吗？

奎克：对，我想这样说是公平的。不过，两天还不足以形成趋势，显然我们还需要观察更多。现在甚至还没有进入完整的第二个交易日。但至少在盘前交易中，我最后一次查看时，股价显示上涨 6%；而在 IPO 首个交易日，它已经上涨了 19%。

是的，这说明散户对它确实有需求。我不知道 SpaceX 的股价从长期来看会怎么走，也不知道投资者最终会如何看待、如何处理这些问题。

但需求确实存在。而过去如果你押注埃隆·马斯克会失败，你可能早就输得连衬衫、裤子、鞋子乃至一路上的其他一切都不剩了。查理·芒格和沃伦·巴菲特都曾分别对我说过同样的话：他们或许不会买这只股票，但绝不会投票反对埃隆·马斯克，也绝不会做空他，因为那是一场风险相当高的赌博。

弗罗斯特：我完全理解，贝基，也就是“永远不要押注埃隆·马斯克会失败”这个观点。我自己也经常想到“永远不要押注美国会失败”，过去几天资本市场的表现就是一个很好的例子。

不过，你是否会从中产生某种似曾相识的感觉？在你的职业生涯中，是否也曾有过这样的时刻：IPO 突然蜂拥而至，一些尚未盈利的公司却获得了很高的估值？还是说，这种想法过于悲观了？

奎克：我可以这样说：如果一定要找一个可以类比的时期，我会想到 20 世纪 90 年代末和 2000 年前后。当时有那么多互联网公司涌入公开市场，那是一段令人异常兴奋的时期。

我当时在《华尔街日报》报道零售业，此前也一直报道互联网。换句话说，那时我是一名记者，亲历了其中的一些事情。那种兴奋感确实很相似。我还记得，有一次贾维茨中心举办一场大型会议，我和马克·库班（Mark Cuban）坐下来聊。我们走到街对面买了可口可乐，然后坐在一家小熟食店里，把其中一些问题从头到尾谈了一遍。

不过我认为，这一次许多公司的估值背后确实有更扎实的支撑。看看英伟达，再看看任何一家为此建设基础设施的公司，就会发现那里有真金白银，也有巨额资金正在投入。显然，七家大型科技公司——Meta、亚马逊以及其他公司——全都在投入海量资金，而且这些钱确实正在被使用。

当然，回头来看，你也可以说，它们相当于 20 世纪 90 年代末的思科。我感觉这一次不一样，但你说得没错，那种似曾相识的感觉确实存在，也会让你担心：如果这些大公司中有任何一家削减开支，会发生什么？下游的所有公司又会怎样？如果大语言模型逐渐商品化，以至于相关公司不得不降低价格，才能把消费者或企业吸引回来，又会怎样？

这些问题总在我脑海深处盘旋，确实会在一定程度上令人担忧。但即使你已经看到了这些问题，它们也可能要过很多年才真正显现出来，这一点同样必须考虑。如果你的判断是对的，却做得太早，也同样帮不到投资者，因为在任何裂缝出现之前，这些公司的股价可能还会再涨 200%、300%，甚至 400%。

弗罗斯特：我想问问你，贝基，你认为 CNBC 的核心是什么，你自己的工作又意味着什么。因为你知道，事实上，这次造就一位万亿富翁的 IPO，显然引发了人们对于贪婪与不平等的质疑。

我经常觉得，在英国，人们看 CNBC 时并不完全理解它。他们认为 CNBC 所代表的，正是那条通往贪婪的道路。你觉得 CNBC 代表的究竟是什么？

奎克：听着，我认为 CNBC 的职责，是记录市场中正在发生的事情，而且不只局限于市场，还包括整个商业世界。随着我在这里工作的时间越来越长，我越来越深刻地认识到，这些信息能够为普通人释放出多么大的潜力。

如果你没有投资市场，没有从 21、22 岁左右，也就是离开学校或大学、开始工作时就着手投资，情况会很不一样。我很幸运，毕业后进入道琼斯旗下的《华尔街日报》工作。那是一家颇具家长式作风、很会替员工安排未来的公司，他们开始为我们把钱存起来，对吧？

公司过去提供的是养老金计划，后来改成了 401(k) 退休储蓄计划。但只要你在那里工作满一定时间，公司就会替你存钱：每年把相当于你工资 15% 的金额存入这个账户。你入职时的默认设置，还包括把自己的钱也投入 401(k) 计划。你如果不想参加，必须主动退出，而不是主动选择加入。

当你只有 21、22 岁，对这些事还懵懵懂懂时——多年以后我可以告诉你，这是他们能替我做出的最好决定：他们把这笔钱拿去投资，某种程度上相当于推着我去做。我当然可以拒绝，但要退出反而得多办一些手续。人在那个年纪，往往就会顺着默认选项走：“好吧，那我就参加。”这是别人替我做过的最好的决定。

在很长一段时间里，我在那里工作八年所存下的那笔钱，带来的收益远远超过了我后来积累的任何一笔资金。即使到了人生后期，我存进去的钱多得多，也比不上它，因为早期的那笔钱拥有很长的增长周期。那是我在 21、22 岁时就开始储蓄、开始真正积累起来的钱，它有非常漫长的时间去增长。

我认为，我们的工作就是努力去教育人们，让他们知道：即使拿着一份普通薪水，只要尽早把一小笔一小笔的钱存下来，并确保把钱投资出去，你也能做到这一点。

而且，你可能只需要投资标普 500 指数，也就是美国最大的 500 家公司。这样做，其实就是在押注美国。你未必需要亲自挑选赢家，也不必随着其中每一家公司的暴涨暴跌而大起大落。当然，你也可以那么做。

但在我看来，我们的工作就是让人们明白，当复利规律开始为你发挥作用时，会带来什么。我的意思是，这是沃伦·巴菲特教给我的，也是早在本杰明·富兰克林时代就有的道理。只要你一点一点把钱存下来，并不需要让自己过得非常难受。你只需押注标普 500 指数，广义上也就是押注美国企业。只要这样做，并给这笔钱足够长的增长时间，你就能拥有一个还不错的退休生活。

如果你不急着把眼下想要的一切都买下来，愿意现在稍微牺牲一点——真的只是一点——将来就可能获得很大的回报，确保自己最终生活有保障。

这确实就是我亲身学到的东西，因为我并非出身富裕，家里也没有可以传承的财富。我先后在《华尔街日报》和 CNBC 工作，并从中学到了这些道理。它们不只改变了我自己的行为，我还把这些经验告诉家里的每一个人、所有朋友，以及任何愿意听我讲的人。

我想，这也是我在 CNBC 的目标：确保其他人也能安稳退休，确保他们也能享受到同样的繁荣，并确保他们不必依赖社会保障金或其他某种外部安排，才能在年老时过得安稳。

弗罗斯特：说得太对了。这也正是我做这档播客的使命。我从 CNBC、从像你这样的人身上学到这些，再把这个理念带回英国，并传播到更远的地方。这不是贪婪，而是理性行事，理解金钱，以及金钱能够带来的益处。

弗罗斯特：贝基，我们来聊聊《Squawk Box》吧，因为这个节目看起来实在太有意思了。每当有人休假时，我也替班主持过几次，做起来同样非常有趣。我想，《Squawk Box》在 CNBC 应该算是一档很独特的节目，因为节目播出时股市还没有开盘，所以你们有更多时间进行较长的访谈、辩论，也能开开玩笑。

奎克：是的，这一点你太清楚了。节目在开盘前有整整三个小时，所以有时候我们只能自由发挥，这可能非常有趣；但聊到某些话题时，也可能让人非常不自在。不过，这也正是我这么多年来一直热爱这份工作的原因。

我想，我主持《Squawk Box》已经有 21 年了。如果每天早上不是都要走进某种未知，日复一日地做同样的事早就会让人厌倦。这种节目形态让我们有机会邀请重量级嘉宾，并给他们更长的发言时间。坦白说，我最享受的就是可以花二三十分钟与一个人深入交谈。

就在今天，我们请罗恩·巴伦（Ron Baron）聊了整整 30 分钟，谈他对 SpaceX 的投资。当时是 SpaceX 上市后的第一个完整交易日。长时间的访谈能让你从嘉宾那里获得很多有意思的信息，也让我们有时间辩论一些重要议题，比如财富税，以及我们这个国家究竟应该做些什么、如何思考这些问题。

我一直很珍惜这份充裕的时间，因为我们可以和嘉宾聊上二三十分钟，不必时刻担心必须赶紧进入下一个话题。

弗罗斯特：这档节目当然有你、安德鲁·罗斯·索尔金（Andrew Ross Sorkin）和乔·克南（Joe Kernen）。无论从座位安排还是角色定位来说，你都坐在他们两人中间。

我替那两位代班过四五十次——就算 49 次吧。我一直很敬佩你作为主持人的才华。后来有一天，我替你代班，必须在他们两人之间充当调解者；那可真不容易。从那以后，我对你更加敬佩了。

奎克：我倒不太把自己看作调解者。我从小和三个兄弟一起长大，所以坐在这两个人中间，很像回到家里、坐在全家人的餐桌旁，对吧？我们就是以这种方式相处，也以这种方式让对话继续下去。

我们三个人的出发点很不一样，但彼此也非常了解，这些年来更是对彼此建立了深厚的尊重。有趣的是，在他们身边坐了这么久，我大概能猜到他们接下来会说什么。我相信他们也能猜到我下一句要说什么。毕竟在同一张“家庭餐桌”旁坐了这么久，怎么可能不了解呢？

我之前还不知道你已经代班 49 次了。你大概应该得到一个《Squawk Box》为你定制的咖啡杯之类的纪念品。那次数可真不少，你确实在那里“服役”了很久。

弗罗斯特：49 次只是我猜的，不过这个杯子我肯定愿意收。我很喜欢这种周边纪念品。

奎克：你知道吗？这也是一个差别——我们不太擅长做周边。其实，你值得拥有一个印着自己照片、摆在演播台上的杯子。

弗罗斯特：这些安排我全都接受，听起来很不错。贝基，我最后一个关于 CNBC 的问题是：除了这档播客，我现在已经回到伦敦，从事主流媒体工作。我非常怀念 CNBC 那种纯粹的商业新闻，以及股票市场本身的纯粹性——市场会直接对数字作出反应，每一次什么是对、什么是错，似乎都要清楚得多。

奎克：是的。实际上，你就像拥有一台“投票机”，它会告诉你，人们对自己听到的新闻究竟有多大信心。

今天早上，我们听到伊朗和平协议的消息时，情况显然就是如此。过去，我们已经很多次听说可能会达成和平协议；但这一次，市场的反应非常迅速，也非常猛烈：油价下跌超过 5%，股市则几乎在消息传出的瞬间上涨了数百点。

威尔弗，这也是我一直很欣赏的一点：你播报新闻，观众听到新闻，而他们会用市场行动直接表明自己如何看待这则消息。

市场波动同样很有意思。我们并不是只会盼着市场永远不停上涨——当然，作为社会的一员，我们乐于看到大家变得更富裕。但当市场大幅回调、出现剧烈波动时，好的一面是，它给了初入市场的人进场的机会；也让那些早已看好某项资产、却觉得高价买入并不划算的人，有机会增持。

所以你必须拥抱这一切：上涨、下跌，以及随之而来的所有情况。如果某项资产的价格下来了，而你仍然认为投资逻辑成立，那么你就是在以折扣价、便宜价买入好东西。

弗罗斯特：贝基，接下来我想谈谈沃伦·巴菲特。你很幸运，曾与他共度许多时光；在报道他非凡、无可匹敌的职业生涯方面，你也确实是最重要的记者之一。你一共采访过他多少次？

奎克：这是个好问题，我可能早就应该准备好答案了。我采访他已经有 18 或 19 年。其实，我第一次和他交谈大概是在 2005 年。那年我去参加他的年度股东大会。当时，每一位到场的电视记者在大会结束后都能得到五分钟的采访时间，所以我和他做了一次非常简短的五分钟交谈。那是 2005 年——这么算来，已经 20 年了。

到了 2007 年，我记得有一次打电话给他。我们交谈时，他提到自己要去中国，我脱口而出：“我能和你一起去吗？”电话那头沉默了很久。当时我刚和 T·布恩·皮肯斯（T. Boone Pickens）去过中国，所以这个问题并非异想天开。那段时间，我们确实会跟随一些大投资者出行，因此我的问题也不是凭空冒出来的。

但他停顿的时间，在我感觉中足足有五分钟。他坚持说其实只有三到五秒。可当你问别人“我能和你一起去吗”，然后等着听对方回答时，那几秒钟简直像永恒一样。最后他说：“嗯，我想可以吧。”

于是我飞到奥马哈，和他以及内布拉斯加家具城（Nebraska Furniture Mart）的一行人一同出发。家具城的团队要去中国考察、采购家具，沃伦则要去见其他一些人，所以我们搭乘了同一架飞机。

那趟航程中，我和沃伦聊了好几个小时。出发前，我不知道会是什么情形——他会不会睡觉，会不会处理业务，或者和他们开会。结果，我们一直聊天、读报纸，彼此有了相当深入的了解。我原本也来自美国中西部，这是我们的一个共同点。我们非常投缘，也很喜欢彼此。在中国旅行期间，我们和随行的所有人相处得都很愉快，拉西·奥图尔（Lacy O’Toole）、杰里·米勒（Jerry Miller）以及团队中的其他一些人都和我们同行。

我想，那次旅行让我们之间建立起了某种信任。此后，我们交谈得越来越频繁，我采访他的次数也越来越多。那段时期，我大概每年采访他五六次，也许更多；有时确实不止这个数。我每周都会和他交谈多次，我们也逐渐建立了友谊。

他这个人，你看到的是什么样，他就是什么样。他非常真实，说的都是真心话。他并不在意金钱，除了想把钱全部捐出去。他至今还住在 20 世纪 50 年代买下的那栋房子里。他也不在意物质，不会像许多其他人那样使用金钱。

这一点有些让我想到埃隆·马斯克。他拥有那么多财富，却可能睡在工厂地板上，因为他专注的是自己正在做的工作。对沃伦来说，投资和打造伯克希尔·哈撒韦（Berkshire Hathaway）当然极其重要；但他也一直说，自己希望留下的遗产之一，是“教师”这个身份。

在这方面，他和查理·芒格非常相似：他们会把自己学到的东西毫无保留地分享出去，分享给尽可能多的人。

弗罗斯特：你的访谈经得起时间检验，近期那部关于沃伦的纪录片也是如此。我认为，那正是他希望留给世人的一种教学工具。那么我接着问一句：贝基，你认为他在投资方面真正的天赋，归根结底是什么？

奎克：耐心，以及什么也不做。

他和查理反复说过，他们最擅长的事情之一就是什么也不做。市场不断上涨时，很多人会觉得自己非得采取行动不可。你会发现，他们没有错失恐惧症。沃伦从来没有过错失恐惧症，也就是那种害怕错过机会的心理。

他非常有耐心，愿意一直等待那个真正值得挥棒的“甜球”。他的优势就在于耐心，并且理解复利规律。他是个数学家，对数字的敏锐程度无人能比；他有精算师一样的头脑。无论什么地方、什么时间点的人口数据，他都能告诉你。他也能告诉你，去年分心驾驶的人数与五年前相比有什么变化。

我记得有一次和他谈话，他说：“你知道吗，分心驾驶的人突然多了很多。”他当然会从 GEICO 的角度考虑这件事，因为 GEICO 做的是汽车保险。他当时说：“是的，发生了某种变化。”我记得很清楚，这番话是他在新冠疫情之前告诉我的：路上分心驾驶的人大幅增加了。

在人们真正弄清楚发生了什么之前，他已经从数据中看到了变化。现在大家开车时会被手机分散注意力，对吧？我记得他指出这一点时，我也随之意识到了问题。

而且，他对任何一家企业都能这样分析。比如伯灵顿北方圣达菲铁路：他理解各条业务线，能够看到其中的变化。只要数据里出现一个差值，也就是某个环节发生了变化，他马上就能捕捉到，然后开始追问原因。

这背后是真正扎实的研究——经年累月地阅读美国证券交易委员会申报文件，并由此深入理解各个行业。

威尔弗，随着年龄增长，我也在自己身上感受到了这一点，我想你大概也有同感。当你年纪更长，在自己的行业中积累起真正的知识基础，做很多事就是会比年轻时更容易。因为你记得与眼下相似的时期，记得那些与今天彼此“押韵”的事件；你理解行业，也理解新闻是如何演变的。凭借已经积累的知识，你能把各种模式联系起来。

沃伦今年已经 95 岁了，一辈子都在做这件事。他从孩提时代就开始了，大概八岁时便开始阅读这些资料，因此建立起了难以置信的知识库。他还有近乎过目不忘的记忆力。把这一切结合起来，再加上冷静沉着的头脑，不被市场有时出现的非理性裹挟——我认为，正是这些因素共同造就了他。

弗罗斯特：说到错失恐惧症，我的错失恐惧症可严重了。这大概就是为什么我做主持人，比做投资人出色得多。我那段短短五年的投资从业经历，从一开始恐怕就注定行不通。

弗罗斯特：贝基，接下来我想谈谈 CNBC Cures，因为这是你最近发起的一项计划。你还为此制作了一部纪录片，片子极其震撼、感人，可以在 CNBC 网站和 YouTube 上观看；我们也会把链接放进节目说明中。

这件事与你的女儿有关。你发现她患有一种非常罕见的疾病。不过，在谈到疾病之前，我想先说说另一个片段。我今天早上又看了一遍纪录片，第二次看依然让我落泪。其中有一个特别美好的时刻，我想请你再回顾一下：凯伊来到这个世界时，那份喜悦是如此强烈。我也是看了纪录片才知道这段故事。可以说，她最初并不完全在你们的计划和预期之内，而这反倒让她的到来更加令人欣喜，是吗？

奎克：她完全不在计划之内。她的到来一点也不在计划之内。可当她成为我们家的一员时，我简直幸福得不能再幸福了。

是啊，人生总有意外。你可能会想，我都这个年纪了，应该早就弄明白这是怎么回事了。但没错，她是一份意外的礼物。凯伊到来后，我真切地觉得，我们这个家终于完整了。

她是个特别快乐的宝宝，总是笑眯眯的。那次怀孕也很顺利。她是我们四个孩子中最小的一个，是她让我们成为了一个完整的家庭。所以，当我们得知凯伊即将到来时，我们的喜悦真的无以复加。

弗罗斯特：接着，贝基，请带我们回顾一下：是在她出生六七个月之后，你才开始察觉到似乎有些不对劲。

奎克：对，她大约六个月大时，开始错过一些成长发育里程碑，大概是在六到八个月之间。她的眼睛经常内斜，看起来不像婴儿偶尔会出现的那种正常现象。后来，她在很多方面都明显遇到困难：坐起来、咿呀学语、开口说话，甚至伸手抓东西。比如她洗澡时，我们会把玩具放到她面前，看看她会不会伸手去拿，但她很难抓住。

于是，我开始和她的儿科医生沟通，后来我们又去看了发育专科医生。整个过程非常漫长，我们看过很多医生。他们检查后会说：“对，她好像是错过了一些发育里程碑，但别担心。”可当你是一位母亲时——其实任何父母都一样——你会知道哪里不对劲，而我始终无法摆脱这种感觉。

所以，我们很早就开始让她接受治疗，请物理治疗师和作业治疗师帮助她学会翻身，教她怎样移动、怎样爬行。她在这方面进步得不错，我也稍微放松了一些，但还是不断发现异常。最后，我们去看了一位神经科医生，给她做了脑电图。结果显示，她一直有癫痫发作，而且属于亚临床发作。肉眼看不出来，但从大脑活动中能看到癫痫发作的迹象。

那是接下来的一个关键节点，但此后我们又花了好几年才得到确诊。她快满三岁时，也就是新冠疫情暴发前不久，我们拿到了诊断结果：她患有一种名为 SYNGAP1 的疾病。这意味着，她的大脑只能产生正常脑发育所需的 SYNGAP 蛋白的一半。SYNGAP 患者会出现癫痫发作；其中很多人有自闭症、智力障碍，以及由此伴生的行为问题。这是一件相当令人恐惧的事。

全球目前经确认的 SYNGAP 患者只有 1707 人，所以它极其罕见。但根据我们从美国疾病控制与预防中心（CDC）掌握的信息，我们相信实际患者要多得多。SYNGAP Research Fund 也为此做了大量工作，许多医生和研究人员都认同这一判断。全球患者甚至可能多达一百万人，只是很多人难以获得能够检出这种疾病的基因检测。于是，不少人被笼统归入自闭症或其他类别，而他们真正面对的很可能就是 SYNGAP。总之，我们得到了这个诊断，打击非常大。

弗罗斯特：在谈你此后所做的那些令人敬佩的事之前，我想先请你讲讲，消化这个消息究竟有多难。不只是得到确诊结果的那一刻，而是从你意识到事情并没有按原本应有的样子发展时起，就已经很难了。

你的丈夫在纪录片中说过一句让我印象特别深的话：凯伊的一岁生日派对——我记得是一岁，也可能是两岁——感觉更像一场追悼会，而不是派对。因为你们一方面努力表现得开心、为她庆祝，另一方面又必须以父母的身份消化这个极其沉重的消息。

奎克：是啊。其实举办那次生日派对时，我们甚至还没有得到诊断结果，但已经知道不对劲，却始终找不到答案。

首先，你会无比担心自己的孩子。我们所有人最牵挂的事，莫过于希望孩子能够拥有完整而美好的人生。你会对他们未来的生活抱有各种梦想。可当我们拿到 SYNGAP 的诊断结果时，连那位神经科医生都不知道这究竟是什么。那天是星期五，她对我说：“到这个周末结束时，你对它的了解可能就会超过我。”事实也的确如此，因为我立刻行动起来：不只是在网上查资料，还联系了所有我能联系到的人，像做调查报道一样把事情查个明白。

而疾病的预后并不好。当然，这并不意味着她会死去；有些父母得到的诊断结果比这更加残酷。问题在于，她究竟还能发育到什么程度？我记得有不少医生并不太懂得如何体恤患者家属。他们甚至在我们拿到诊断结果前就会对我说：“她也许成不了《财富》500 强企业的首席执行官，但说不定还能上大学。”后来，又有人告诉我，她也许患有脑瘫。他们会很随意地抛出各种可能性，而这些话足以让一位家长陷入不断加剧的恐慌。

这个病症的确诊之所以难以承受，是因为这类孩子大多不会说话。有些孩子能够说话，但很多不能。凯伊的病情又比较严重，所以她现在九岁了，仍然无法使用语言交流。于是，你开始一项项划掉孩子很可能永远做不到的事情：好，大学先划掉；她很可能永远无法结婚；那么，她能去上学吗？能拥有一份有意义的事业吗？能交到朋友吗？你会逐一审视所有曾经对她抱有的希望，努力重新调整自己的期待。这个过程令人崩溃，我们用了很长时间才逐渐走出来。

凯伊现在九岁，而 CNBC Cures 是今年一月才启动的。所以在凯伊出生后的头九年里——也就是确诊后的近七年里——我几乎没有公开谈论过这件事，因为它带来的情绪消耗实在太大。你一方面拼命想弄清楚能为孩子做些什么，想知道能否找到治愈方法或其他可能；另一方面，每一天都要努力让孩子拥有尽可能好的生活质量。

这是一个持续不断的挑战：要找合适的学校，找治疗师，还要确保自己所做的一切都能给孩子最大的进步机会。它既占用大量时间，也让人精疲力竭。每天早上来到《Squawk Box》时，我会暂时关掉生活中的那一部分，只专心做节目。整整三个小时里，我可以不去想它。而且，这件事太容易触动情绪，我一直觉得自己只要开口就会哭。所以，我花了这么久才走到能够公开讲述这件事的阶段。

我的丈夫马特和我为此进行过很多次长谈，商量我们到底应该怎么做。其中一个顾虑，是我们想保护自己的孩子。我其实不愿意把凯伊的情况告诉外界。你我一直都处在公众视野中，也知道有些人会非常刻薄；我不想把她推到这样的公众视野里。

但后来，我们走到了这样一个阶段：我们想，既然拥有 CNBC 这个平台，能用它做些什么？一路走来，我们遇到了许多同样有家人罹患罕见病的人，也有人自己就是患者。我们发现，相关数字大得惊人：美国约有 3000 万人患有罕见遗传病；欧盟有 3000 万至 3600 万人；全球则有 3 亿至 4 亿人。你会逐渐意识到，如果自己有能力做点什么来帮忙，就应该去做。

在研究凯伊的疾病时，我还发现，这一万种罕见病中的每一种，背后都有一个患者群体。他们都在设法与疾病抗争、寻找治愈方法，却又都在各自重复摸索同一套路径。事实上，我们完全可以在许多方面相互帮助，并在这个过程中彼此借鉴。这正是 CNBC Cures 诞生的初衷：把这些群体连接起来，让大家能够相互学习；同时利用 CNBC 的平台，让立法者、监管机构和投资者看到正在发生的一切。

如今，科学正在带来一些令人惊叹的突破，从反义寡核苷酸疗法到基因疗法，许多科学发现都是史无前例的。但要把它们从实验室真正送到患者身边，是一件非常复杂的事。我们需要所有这些患者群体共同发力，一步步推动进程。这就是我们创办 CNBC Cures 的原因。

弗罗斯特：贝基，你为此所做的一切真的非常鼓舞人心。而且我想，正因为这些疾病从定义上说如此罕见，你所做的工作就显得更加必要。我可以想象，对你和丈夫来说，消化这一切的过程一定也更加孤独。

这需要像你这样的人站出来，把所有同样孤独的人聚在一起，让他们不仅感到还有希望，也能把一段艰难的经历转化成一些有意义的事。

奎克：你说得对，“孤独”这一点确实如此。我一直都强烈地感受到它。全球只有另外 1700 人在面对同一种疾病，而且我的社区里一个都没有；走在这条路上，真的会觉得无比孤单。你只能自己设法弄明白一切，却没有人真正理解你正在经历什么。

不过，如果我们能改善诊断条件，鼓励更多人真正去接受这些检测，人们就有机会找到属于自己的患者社群。全球有 1700 名患者，得益于互联网，以及前所未有的联络能力，我们当中的许多人如今都保持着联系。这给了人们一个社群，也带来了归属感。

但这不只关乎我们这个特定的患者群体，也关乎所有正在抗争、走在相似道路上的人。CNBC Cures 的报道所做的一部分，就是至少让人们感觉自己没有那么孤单。

我也是慢慢才开始把这件事告诉别人——先是朋友和家人，后来偶尔参加会议时也会谈起。我非常惊讶地发现，每当我敞开心扉，每个人都有自己的故事；每个人都和这类事情有某种联系，也都有亲身经历过的具体事件。这让我意识到，如果把罕见病作为一个整体来看，它其实一点也不罕见。

威尔弗，在我们筹划这些事情的过程中，我经常想到你，想到你兄弟的故事、发生在他身上的事，也想到你此后为提高公众认知所做的一切。真的，我们思考下一步该怎么做时，我常常会想到你。

弗罗斯特：你这么说让我很感动，因为我也为你所做的一切感到非常骄傲。看来这种感受是相互的。

我想，最重要的一点——也与你刚才所说的高度契合——就是：如果你有能力带来改变，你就有责任尽力去做。我知道你也曾失去自己的兄弟，不过令人欣慰的是，凯伊现在状况不错，也很快乐。当然，我的兄弟迈尔斯已经不在了，所以我也会觉得，我们必须充分珍惜自己在世上的时间，因为这段时间终究有限。

奎克：说到这里，你为了纪念迈尔斯、也为了其他家庭所做的一切，是为了让其他家庭不必在对潜在风险一无所知的情况下经历同样的事。你其实是在拯救生命，也许连你自己都没有完全意识到这些努力帮到了多少人。我真的为你感到骄傲——你选择勇敢面对这一切，也承担起了这份责任。

弗罗斯特：这句话也同样送给你，贝基，谢谢你。我想用一个积极的话题来收尾。你的纪录片里还有一幕让我特别喜欢：你的丈夫说，凯伊骨子里其实也有几分表演天赋。我真想不出她这是随了谁。

奎克：她比我更爱表演。我们昨晚带她去了游泳池。我跟你分享一下，因为昨晚真的非常温馨。我们步行去了街边那家离家不远的俱乐部。凯伊游泳游得特别好，而且对水喜欢得不得了。

她让爸爸妈妈和她哥哥都坐在池边看着。然后，她至少用了 45 分钟，以各种不同的姿势跳进泳池，再浮上来，等我们为她鼓掌。整整那段时间，她一直有一群观众，开心得不得了。她特别喜欢掌声。

弗罗斯特：那我们也把所有掌声都送给她。贝基，再次感谢你分享这一切。我们会在节目说明中附上你这部纪录片的观看方式，它真的非常、非常值得一看。

我们的时间快到了。贝基，我之前也和你提过，我们通常会怎样结束节目：我们会请嘉宾给听众一条最重要的投资建议，不过也可以是职业建议或人生建议。我已经迫不及待想听听你准备说什么了。现在把时间交给你。

奎克：关于投资，我有几条建议。投资方面，就严格照沃伦·巴菲特说的做：投资标普 500 指数。尽早开始、持续投入，然后长期持有，不必担心眼下发生了什么。这样做会让你走得很远；无论发生什么，你最终都会庆幸自己这样做了。

职业方面，每接下一份工作，都比你认为自己所能坚持的时间再多做一阵，尤其是在职业生涯刚起步的时候。我做过的每一份工作，都比自己原本想做的时间多坚持了六个月到一年。我总是迫不及待地想进入下一个阶段，但多留下来的这六个月到一年，最终都给了我很大的回报，也为下一步铺平了道路。

我从未计划过进入电视行业，也从未预想过今天这一切。但只要留下来，把眼前的工作做好，而且真正做到出色，新的机会总会随之出现。所以，坚持住，耐心一点。

至于生活，那就是珍惜每一个时刻。我想，你和我都会说同样的话：人生太短暂，也太珍贵。直到现在，我仍然需要不断提醒自己，要活在当下，享受我们所拥有的每一刻。

弗罗斯特：这些话我全都赞同。不过你刚才说，一份工作可以多坚持六个月——你可是在《Squawk Box》做了 21 年啊！

奎克：对，之前那些坚持，都是为了让我走到《Squawk Box》这个位置。在此之前，我做过的其他工作都只有一到两年，而且换过许多不同的岗位。我从来不知道下一份工作会是什么，甚至没有真正想过这个问题。一路上，我也有过想辞职的时候，但正是坚持下来，才让我最终走进了《Squawk Box》。

弗罗斯特：我期待你在这里再做 21 年。贝基，也回应你最后那一点——要庆祝生命。我听见儿子已经午睡醒了，正发出很大的动静，所以我得去把注意力放到他身上了。不过，这次谈话真的让我无比开心。贝基，能邀请你来做客，是我的莫大荣幸。非常感谢你。

奎克：谢谢你，很高兴见到你。