当AI能完成98％的电影生产，剩下2％反而更值钱

"AI没有创造那种气质。它只是把原本就存在的东西，放大到了亿级播放的场子里。"

筷子兄弟的新歌《逍遥仙》MV上线。

评论区很快分成两派。一派在问：肖央的脸怎么又变了？另一派反应过来之后更惊讶：这画面，是AI做的？

很多人一边捂眼睛一边吐槽，一边又忍不住转发。上线4小时，播放量冲上4000万，登上微博娱乐榜第一。而据梁巍透露，前两集MV累计播放约2亿，相关话题播放约18亿，网友自发的二创视频超过1500支。

操刀这支MV的，是一个在传统电影行业干了十几年、经手近200部院线电影的老电影人。不是什么技术极客团队。

他叫梁巍，MovieFlow联合创始人。营销、发行、投资、制作，电影工业的链条他全干过。现在，他想用AI把这个行业重做一遍。

我们跟他聊了很久。他讲了很多行业里没人愿意摆上台面说的话。

梁巍入行的时候，正好赶上中国电影最好的时候。

做电影营销那几年，他一年要营销五六十部电影。后来转做投资和制作，电影、剧集、动画、漫画加起来又做了几十部。用他的话说，前一家公司"基本把营销、发行、投资、艺人经纪、电影院等全产业链都做了一遍"。

他也完整经历了那个后来被反复怀念的周期。"2009年华谊兄弟上市，到2019年，是我理解里的黄金十年。"

2009年10月，华谊兄弟登陆创业板，成为"中国影视娱乐第一股"。十年后的2019年，全国电影总票房冲到642.66亿元（国家电影局数据），那是中国影史至今没能回去的峰值。梁巍记得当时行业里的心情："离世界第一只差一步。"

然后就是所有人都知道的下半场。2019年之后票房再没回到那个数字，2024年全年只有约425亿。2026年4月，华谊兄弟被债权人申请重整，站到了退市边缘。

一个时代，用同一家公司画了个圆。

梁巍自己的转折也发生在2024年。那一年，他参与的一部电影拍到一半出了问题，项目搁置。剧组停下来的空档，他开始重新想一件事：这个行业到底哪儿出了问题？

2024年11月，他第一次真正上手AI视频工具。生成第一个画面，他的第一反应和很多影视人一样，"不太行"，差点就放弃了。

那时候AI视频是什么水平？2023年3月，"威尔·史密斯吃面"的视频全网疯传，面条穿嘴，动作诡异，成了嘲笑AI的保留节目。2024年2月，Sora放出演示：东京街头，霓虹灯下，一个拿着黑色皮包的时尚女性走过来，整个行业集体沉默了几秒。（顺带一提，这个曾让全行业震撼的Sora，已经在2026年3月关停了。）

梁巍没有马上押注。他和团队从2024年11月研究到2025年6月，整整八个月，才正式下场做MovieFlow。

他后来说，传统电影最大的问题就是效率。"电影无论多快，至少也要一年；慢的七八年，甚至十年、二十年。"

一个干了近200部电影的人，决定亲手给这套旧机制画句号。

《逍遥仙》这个项目，开始于一顿饭。

筷子兄弟要开演唱会，梁巍问：演唱会之前有没有新歌？正好有《逍遥仙》。他当场提了个方案，而且把话说得很绝：

"既然做就做得彻底一点：不拍真人，不做动作捕捉，连照片都不用专门拍，100%纯AI生成。"

人物形象不用新拍。肖央和王太利过去的影视作品里已经留下足够多的脸部素材。肖央参考近一两年的形象，王太利的角色要"更年轻、更妩媚一点"，就参考《小苹果》时期的状态。最后定型为两个角色：肖大宝和王小帅。

真正的反差在时间上。前期创作讨论，至少三周。构建人物、美术资产，定角色形象、故事和脚本，肖央给出故事骨架，年轻导演们再往里填细节。而两支MV的生成时间加起来，大概一个多星期。

MV火了之后，二创失控式地蔓延。网友把肖大宝和王小帅扔进《阿凡达》《泰坦尼克号》的各种世界里。团队一开始完全开放。肖央和王太利的想法也是，大家玩得开心，就先让大家玩。

但梁巍没有回避这件事的灰色地带。他主动承认：严格来说，早期二创在版权上有瑕疵，涉及演员肖像和角色形象。下一步他们会做官方授权二创，把角色资产统一起来，让创作者在合规前提下继续玩。

这种坦诚，在遍地"AI神话"的当下挺少见。

至于为什么偏偏是筷子兄弟的MV能炸，梁巍给了一个很准的概括：

"中年人不卖惨，也不煽情，很认真地'膈应'你……这是筷子兄弟自己的灵魂，AI只是把它放大了。"

AI没有创造那种气质。它只是把原本就存在的东西，放大到了亿级播放的场子里。

聊完MV，梁巍开始算账。这是他作为行业老兵最不留情面的部分。

传统电影最慢的一环，根本不是拍。

"从一个想法、脚本开始，到开会讨论、完成剧本、导演沟通创作，前期确定一个项目要不要做，往往就要花一两年。慢一点，三年、四年、五年都有可能。"

拍摄反而是整条链路里最快的一段，两三个月，或者五六个月。然后是后期、等档期、做宣发。钱投进去，回收周期以年计。

宣发是另一个黑箱。梁巍说，有时候一部电影的宣发费用和制作成本是匹配的。春节档最热那几年，"没有上亿元的宣发费，电影很难进入春节档。"赚了当然好，一旦失败，风险大得吓人。

更荒诞的是，很多剧组开机之前，根本没人见过这部电影最后长什么样。导演凭想象拍，各部门凭经验做，所有人的赌注都押在"剪出来再说"。梁巍用四个字形容这种状态：

"很多时候是在'蒙着头干'。"

这套机制在黄金十年里转得动，是因为市场在膨胀，票房每年都在涨，再低效也能被增长盖住。2019年之后，观众的注意力、娱乐方式、内容分发全变了，盖子被掀开了。

梁巍的判断很直接：传统电影"那套高投入、长周期的生产机制，越来越难适应今天的市场"。

梁巍现在在推一件他称为"影视行业FDE"的事。这个词借自硅谷软件公司Palantir，不只是卖工具，而是派人进驻客户现场，帮着把结果做出来。

落到剧组，第一步叫"预演片"。

一部100分钟的电影，开机之前，先用AI把100分钟完整跑一遍。导演、制片人、各部门长提前看到整部片子的样子，再决定哪些镜头实拍、哪些不拍、哪些空镜直接用AI生成。

之前"蒙着头干"的一切，突然看得见了。

看得见之后，档期可以重排。梁巍举的例子很具体：某个演员原本需要100天，可能压缩到80天；另一个演员原本50天，可能30天就够。拍摄中等不到夕阳、赶上下雨，AI补；拍完发现缺一个手部特写，不必再把演员叫回来。

省多少钱？他给的测算是：至少省10%，做得彻底能省30%。据梁巍透露，以一个2000万成本的线下剧组为例，能省200万到600万。他们派两三个人驻场，算力实报实销。假设服务花50万、节省200万，净省150万，ROI清清楚楚。

他还替导演说了句话。大多数剧组里，导演只有30%到50%的时间真正用于创作，剩下的全在协调几百号人的生产问题：场地、档期、天气、突发状况。一个本该做艺术决策的人，大部分时间在做项目经理。

"AI真正的价值不是让导演更忙，而是解放生产力。"

这句话值得所有担心"AI让创作者失业"的人想一想：它先拿掉的，可能恰恰是那些本来就不该由创作者干的活。

那么，AI到底替代到哪一层为止？梁巍用了一个剧组里的老岗位打比方：第一副导演。

专业剧组里，导演到片场之前，第一副导演已经把台词、走位、调度全部组织过，甚至先拍一条给导演看。导演到现场，只做三件事：决定要不要、哪里改、能不能用。

"AI应该做到这种程度：先把戏排出来，但最后拍板的是人。"

顺着这个逻辑，他说出了那场访谈里最核心的一段话：

"中间98%的生产过程，AI都可能完成；开头1%和结尾1%，是人真正创造和负责的部分。"

开头那1%，是表达欲，你到底想说点什么。结尾那1%，是判断和拍板，最终决定作品长什么样，并且为它负责。

他说现在太多人卡在开头。"过去很多人说'我想拍一个故事''我想把小说拍出来'，但因为制作太难，最后没有行动。"他的回应很不客气：

"现在已经不要再找借口了，你今天就可以开始。"

而结尾那1%，AI永远替不了。"AI不会替人承担责任。"

道理都懂，普通人够得着吗？梁巍给了两个案例，一小一大。

小的这个在云南。据梁巍透露，有一位生物学博士后，本来只是视频爱好者，在抖音发一些相对粗糙的视频，讲恐龙和生物知识，但故事和文案写得很好。团队给他提供算力和创作支持之后，他做出的纪录片，"很多画面已经接近BBC纪录片"。

过去，一个普通知识工作者想做出《地球脉动》那样的影像，几乎无法想象。

大的这个，已经被票房验证。A24的电影《后室》，导演出生于2005年，16岁开始在YouTube发几分钟的短片，持续积累观众，20岁拿到执导长片的机会。A24给他约1000万美元预算，配上温子仁这样的成熟监制和工业团队。

梁巍在访谈里拿它举例时，电影还没上映。2026年5月29日《后室》北美上映，全球票房很快突破3.5亿美元，票房是成本的35倍。一个年轻人先用短片证明自己有观众，工业体系再来补能力，这条路径不再是理论。

梁巍自己的平台也打算这么干："先做五集放上去，播得好就做第六集，播得不好就停，凭作品和观众反馈说话。"

试错权从少数人手里，下放给了所有人。

访谈收尾时，梁巍说了三样人要守住的东西：表达欲、判断、对结果负责。然后是最后一句话。"好工具和好作品之间，没有必然联系。"如果你是影视人、创作者，或者只是一个一直有故事想讲的人，AI拿走了98%，属于你的那2%，是什么？

吴畏：先从MovieFlow这个名字聊起。它是希望提高电影的效率，还是希望借助AI让电影更好地"流动"起来？

梁巍：我们当时起这个名字，想的就是让电影流动起来。让更多人不再只是看电影，而是能够参与电影创作。AI给了大家这个机会。

吴畏：您做过电影营销、发行、投资和制作，参与过200多部院线电影。为什么后来会从传统电影行业切到AI？

梁巍：我之前做营销和发行比较多，2016年以后更多做投资和制作。投资制作的电影、剧集、动画、漫画加起来有几十部；做营销的时候，一年要营销五六十部电影。前一家公司基本把营销、发行、投资、艺人经纪、电影院等全产业链都做了一遍，也完整经历了中国影视行业的黄金十年。

吴畏：真正触发您转向AI视频的是什么？

梁巍：2024年我们还在拍一部电影，拍到一半出现了一些问题，项目暂时搁置。就在那段时间，我开始重新思考影视行业的效率。2024年11月左右，我第一次真正接触AI。跟很多影视人一样，生成一个画面、一个视频，觉得"不太行"，差点就放弃了。

吴畏：当时Runway等工具生成的往往只有三五秒，确实更像Demo，很难进入真正的生产。

梁巍：但AI视频的发展太快了。2024年2月，Sora第一次放出东京街头撑伞女生的画面；不到两年半，已经从早期"威尔·史密斯吃面"的水平，进化到很多画面几乎看不出是AI生成，已经很接近实拍。我们从2024年11月研究到2025年6月，大概用了八个月，才正式下场做MovieFlow。

吴畏：您经历过整个电影工业链条。传统影视现在最核心的问题是什么？

梁巍：最大的核心问题就是效率太低。从一个想法、脚本开始，到开会讨论、完成剧本、导演沟通创作，前期确定一个项目要不要做，往往就要花一两年。慢一点，三年、四年、五年都有可能。

吴畏：拍摄反而是中间相对快的一段。

梁巍：对。前期把资金和合作方式准备好，真正拍起来可能两三个月，也可能五六个月。拍完还要做后期、等档期、做宣发。电影无论多快，至少也要一年；慢的七八年，甚至十年、二十年。资金投入以后，整个回收周期和生产效率都非常低。

吴畏：宣发也是一笔很大的开销。

梁巍：有时候一部电影的宣发费用和制作成本是匹配的，也和票房目标匹配。以前春节档最热的时候，没有上亿元的宣发费，电影很难进入春节档。赚了当然好，但一旦失败，风险也非常大。

吴畏：您把2009到2019年看作中国电影的黄金十年。

梁巍：对。2009年华谊兄弟上市，到2019年，是我理解里的黄金十年。2019年中国电影票房超过620亿元，离世界第一只差一步。但2019年之后，观众的注意力、娱乐方式、内容分发都变了，传统电影那套高投入、长周期的生产机制，越来越难适应今天的市场。

吴畏：筷子兄弟新歌《逍遥仙》MV上线后，观众一边捂眼睛一边吐槽，焦点也从"肖央的脸怎么又变了"，变成"这画面是AI做的？"官方制作名单里，MovieFlow第一次进入大众视野。这个项目是怎么开始的？

梁巍：肖央和王太利都属于非常愿意拥抱新技术的电影人。我们这一代人本来就是伴随优酷、土豆成长起来的，用DV拍视频、上传网络，再慢慢走进电影行业。《老男孩》就是那个时代的作品。

他们准备开演唱会，我就问演唱会之前有没有新歌。正好有《逍遥仙》，我们吃饭时聊起来。我说可以试试，但既然做就做得彻底一点：不拍真人，不做动作捕捉，连照片都不用专门拍，100%纯AI生成。

吴畏：人物形象怎么确定？

梁巍：他们过去的影视作品里已经留下了足够多的脸部素材。肖央参考近一两年的形象；王太利的角色需要更年轻、更妩媚一点，就参考《小苹果》时期的状态。最后形成肖大宝和王小帅两个角色。

吴畏：真正花时间的并不是"生成"本身。

梁巍：对。前期创作讨论至少三周，要构建人物和美术资产，定角色形象、故事和脚本。肖央给出故事和核心骨架，年轻导演阎川、可乐等再共同填充细节。真正两支MV的生产时间加起来大概一个多星期，一周左右就能做完，之后不断调整。

吴畏：外界总觉得AI视频就是不断"抽卡"。

梁巍：专业创作者在场时，并不是盲目抽卡。大家知道要什么、不要什么，判断速度很快。技术不是最难的，难的是创意和决策。

吴畏：这个项目的数据怎么样？

梁巍：前两集累计播放量大约破2亿，相关话题播放量大约18亿。我们能搜到、有一定播放量的二创超过1500支。大家把肖大宝和王小帅放进《阿凡达》《泰坦尼克号》等各种世界里。

吴畏：你们一开始对二创是完全开放的。

梁巍：对。肖央和王太利的想法也是，既然大家玩得开心，就先让大家玩。但严格来说，早期二创在版权上有瑕疵，因为涉及演员肖像和角色形象。接下来我们会做官方二创，把角色资产统一起来，让创作者在获得授权、合规的前提下继续创作。

吴畏：《逍遥仙》的气质也很筷子兄弟。

梁巍：就是中年人不卖惨，也不煽情，很认真地"膈应"你。有人说辣眼睛，但又忍不住看。看得开心，也忍不住吐槽。这是筷子兄弟自己的灵魂，AI只是把它放大了。

吴畏：您多次提出"AIdeo"这个概念。它和AI视频、AI短剧有什么区别？

梁巍：AIdeo就是AI加Video，是我们对AI原生影像内容的命名。名字本身不是最重要的，重要的是AI影像不是短剧的衍生品，也不是传统视频多加了一个AI工具，它会成为一个新的内容物种。

吴畏：为什么会是一个独立物种？

梁巍：每一次媒介底层技术变化，都会诞生新的内容形态。胶片摄影机带来了电影和纪录片；数字摄影机降低成本，也改变了生产和播出方式，催生电视、综艺；手机普及后，每个人都能拍摄，于是短视频和直播起来了。AI多模态生成能力把"拍摄"本身重新定义，最终一定会出现过去没有的内容类型。

吴畏：所以AIdeo不只是降低成本。

梁巍：对。现在大家先看到降本增效，是因为AI视频开始进入传统影视、广告、游戏、MCN、短视频的生产环节。但它最终会重做创作、制作、发行、互动、反馈和商业化。未来观众也不会再纠结"是不是AI生成"，就像今天没人会因为动画是电脑做的就拒绝看。工具在变，观众最终看的还是作品。

吴畏：未来纯实拍电影会越来越少？

梁巍：我认为会。以后如果一部电影一点AI都没用，反而会很少见，像"纯古法制作"一样，可能有人追求，但不会是主流。AI原生内容和传统影视会长期并行，但AIdeo会形成独立的产业链和发行机制。

吴畏：AI真的能让普通人拥有一支电影工业团队吗？

梁巍：可以。我们这一代人当年用DV拍片，还是要买设备、找几个人、解决录音和吃喝，实际上是一个小型剧组。今天的05后、10后，用AI和MovieFlow工作站，一个人就可以做。很多地方在讲One Person Company，我们更想推动One Person Studio。

吴畏：一个人的工作室。

梁巍：对。所有多模态能力都成为他讲故事的工具。工具很快能学会，能不能把内容做好，是另一件事。

吴畏：您合作过哪些过去不可能进入影视创作的普通人？

梁巍：云南有一位生物学博士后，本来只是视频爱好者，在抖音发一些相对粗糙的视频，但故事和文案写得很好，讲恐龙、生物知识，有纪录片性质。我们给他提供算力、创作支持和一些协作人员。现在他做出来的纪录片，很多画面已经接近BBC纪录片。过去一个普通知识工作者想做出《地球脉动》那样的影像，几乎无法想象。

吴畏：普通人要成为好的AIdeo创作者，最重要的能力是什么？

梁巍：第一是表达欲。你得真的想说点什么。过去很多人说"我想拍一个故事""我想把小说拍出来"，但因为制作太难，最后没有行动。现在已经不要再找借口了，你今天就可以开始。

吴畏：第二呢？

梁巍：人的判断。AI生成以后，决定要什么、不要什么的还是人。审美只是一部分，更重要的是讲故事和表达的判断。同一个故事，不同的人讲出来完全不同。

吴畏：这种判断具体体现在哪里？

梁巍：你怎样把需求说清楚，画面回来以后怎样要求它修改，什么时候切镜头，画面给谁、声音留在画外，都是人的选择。AI可以拍对手戏、过肩镜头、客观镜头，技术会越来越强。真正的门槛不是把镜头生成出来，而是你想在这个时刻表达什么。

吴畏：您经常把AI视频工具比作第一副导演。

梁巍：对。真正专业的剧组里，导演到片场前，第一副导演已经把台词、走位、调度组织过，甚至先拍一条给导演看。导演到现场，最重要的是决定要不要、哪里改、最终能不能用。AI应该做到这种程度：先把戏排出来，但最后拍板的是人。

吴畏：所以AI替代不了创作的一头一尾。

梁巍：一头是文本、表达欲、创作欲；一尾是最终决定作品长什么样。中间98%的生产过程，AI都可能完成；开头1%和结尾1%，是人真正创造和负责的部分。第三种能力，就是对目标和结果负责，能决策、能把控。

吴畏：模型越来越强，应用层会不会越来越薄，最后被大模型吃掉？

梁巍：这两三个月，应用层热度有所下降，因为coding能力提升后，大家觉得做软件变简单了。但AI视频和coding有一个根本区别：无论Harness、Loop、知识库、Agent怎样发展，最后都要交付内容。

吴畏：代码能不能跑，有明确标准；内容没有。

梁巍：对。代码能用、能跑就是标准。内容什么叫好，没有统一答案。筷子兄弟MV好不好看，不是一键工具能决定的，需要导演、监制和真正对内容有感觉的人共同创作。AI替代和提升的是效率，不是把专业创作者拿掉。对我来说，内容永远比工具更重要。

吴畏：所以您对很多所谓"视频Agent"比较谨慎。

梁巍：很多只是表层能力。有人说自己一个人就能完成短剧、广告，但如果真能稳定交付，为什么没有接到大量商业订单？真正的订单仍然掌握在能按标准交付内容的专业团队手里。视频Agent更像第一副导演，如果导演到现场一看，拍出来的东西完全不能用，就说明它没有专业能力。

吴畏：专业能力还包括资产和上下文。

梁巍：对。我们从第一天就强调Memory、上下文和资产沉淀。理想状态下，导演把一段文本交给工作站，工具先把整场戏做出来，导演再用语音告诉它怎么改。现在MovieFlow实现的能力，可能只有我预想中的10%。

吴畏：导演风格能不能被封装成Skill？

梁巍：可以，但必须尊重授权。现在很多人直接用某个导演的名字描述风格，却没有给导演任何授权或费用，我很反感。如果冯小刚、王家卫把自己的审美、故事判断和创作经验正式封装成Skill，明确授权、按次收费，这是合理的。只学习他的作品，往往学到的是"皮"，不是里面的"馅"。所有人都用同一种光影，一个星期就看腻了。

吴畏：像《逍遥仙》这样高水准的Music AIdeo，成本大概是多少？

梁巍：为了追求极致效果、不计成本地反复调整和抽卡，大约每分钟4万到5万元人民币。这个案例本身就是追求最高质量。

吴畏：那正常、稳定交付的内容呢？

梁巍：资产构建完成、团队磨合以后，成本会明显下降。真正能稳定交付的内容，大约可以做到每分钟3000到5000元，这里面包含人工、算力、Token和抽卡等全部成本。

吴畏：视频生产有明显的边际成本递减。

梁巍：对。角色、场景、风格等资产一旦沉淀，下次不需要重新做。第三支《逍遥仙》的成本已经比前面低。模型继续进步、Token继续降价，制作还会越来越快、越来越便宜。

吴畏：普通人什么时候能达到这种水平？

梁巍：我家老大十岁，喜欢二战飞机，就会用MovieFlow做飞机题材的视频。他自己写分镜，没有人系统教过。平时看电影、看视频，自然知道下一个镜头要什么。只要一个人有表达欲、审美和判断，就可以开始。技术本身没有想象中那么难，难的是你有没有自己的创意。

吴畏：《逍遥仙》里肖大宝和王小帅已经像两个独立角色。AI时代，演员和角色的关系会怎么变？

梁巍：我经常跟肖央说，肖大宝既是你，又不是你。是你的部分，是它基于你的脸生成；不是你的部分，是它像你在电影里饰演的其他角色一样，是一个独立角色。不同的是，AI时代的角色可以被快速复制、持续生产。

吴畏：商业化首先要解决权利问题。

梁巍：对。现在一些广告公司已经和明星签了商业合作，但自己不具备生成明星形象的能力，我们会帮助他们做模型开发、资产构建和完整生产。前提一定是已经取得授权。国内外模型也都有审核，避免未经授权的Deepfake。

吴畏：一个跨IP的AI视频，可能同时涉及很多权利。

梁巍：比如有人做布拉德·皮特在《巴比伦》里的角色，与甄子丹饰演的叶问对打。如果要商业化，至少要解决《巴比伦》的角色权利、《叶问》的角色权利、布拉德·皮特本人的肖像授权和甄子丹本人的授权。权利买齐以后，创作逻辑和购买剧本、角色或IP授权是一样的。

吴畏：AIdeo还会改变广告植入。

梁巍：传统影视的植入要在开机前谈好，用哪家的车、多少镜头、怎么露出。未来一部作品播得很好以后，品牌也可以再进入，把里面的饮料替换成元气森林，把远景里的车换成不同品牌。商业化可以从前置投入变成后置结算，甚至按播放效果付费。

吴畏：品牌还可以把合规资产开放给创作者。

梁巍：对。小米、华为等品牌可以把产品资产放到平台，创作者调用它做内容。谁的创意好、传播效果好，品牌按效果付费。AI会把传统影视娱乐业的制作、宣发、投资和商业植入重新做一遍。

吴畏：除了电影、短剧和MV，AI视频在哪些商业场景里已经开始产生价值？

梁巍：市场非常大。我们北京办公室隔壁有一家电商公司，一年在短视频素材和投放上投入数亿元，原来有大约50个人持续拍摄、剪辑。很多内容现在可以直接生成，未来团队可能最多保留15人，至少缩减三分之二。

吴畏：电商、投流素材的SOP更明确。

梁巍：对。真正的内容创作没有固定SOP，但投流、电商、创始人IP、产品介绍这些场景更标准化，可以封装流程。MovieFlow工作站也有很多大企业市场部在用。任何企业都需要介绍产品、讲企业故事，再传统的企业也需要视频。

吴畏：企业的历史素材也能变成资产。

梁巍：创始人十年前、二十年前创业时的照片、故事、企业文化，都可以沉淀到企业资产库。市场部人员会更换，但企业的视频资产、工作站和生产流程应该持续存在。我们把影视级能力封装进工作站，企业可以自己形成SOP，也可以由我们协助定制。

吴畏：不同内容对应不同商业逻辑。

梁巍：就像一碗面，有米其林大厨做的，也有便利店方便面。两三秒投流视频就是要让人停下来、下单，它适合标准化；高品质内容有另一套价值。AI不会让所有视频变成同一种东西，而是让每一种需求都更高效地被满足。

吴畏：传统影视和动画都是高度人力密集的行业。AI到来后，工业级内容最不可缺少的岗位是什么？

梁巍：极限情况下一个人也能做，但这个人要同时具备三种能力。专业小团队最小化是三个人：编剧、导演、剪辑。

吴畏：AI也可以写剧本，为什么编剧不能被替代？

梁巍：AI当然可以一天写出很长的文本，但高级、专业的故事创作仍然要改。这里说的"编剧"不只是写字，而是故事的起心动念和创作源头。这个源头不会被替代。

吴畏：导演的价值是选择。

梁巍：导演对创作本体做判断，决定要什么、不要什么。AI可以给无数种可能，但必须有人确定最终方向。

吴畏：很多人没有意识到剪辑这么重要。

梁巍：剪辑是真正的最后一次创作。一个切点会直接改变观众的心理和视听感受。导演拍了很多素材，最后拥有剪辑权的人，决定观众看到什么、不看到什么，故事怎样成立。这就是为什么会有"导演剪辑版"。

吴畏：摄影、灯光、美术、录音等岗位会消失吗？

梁巍：专业能力不会全部消失，但一部分会被内化到大模型里。未来可能仍然需要摄影指导、美术指导、声音指导，但不再需要每个部门下面大量第一助理、第二助理和执行人员。最顶层的专业判断还在，大量执行工作会减少。

吴畏：演员呢？

梁巍：未来演员可能不一定每天到片场，而是在家里通过电脑和手机确认AI角色的表演。以《逍遥仙》为例，AI完成肖大宝、王小帅的表演后，肖央和王太利可以确认；某个地方不对，演员自己用手机演一遍，再把动作或表情替换进去。片场的一部分会迁移到云端。

吴畏：完全虚拟、没有真人原型的角色也会出现。

梁巍：一定会。游戏角色本来就是虚拟的。演员未来有两条路：一条是线下实体表演，比如话剧、演唱会、实景演艺、文旅NPC，人与人面对面的交流永远需要；另一条是把自己的形象和表演能力资产化，在云端参与内容生产。传统影视和AI影视会长期并行。

吴畏：AI会不会让大家都去做短内容，没有人继续追求长篇？

梁巍：不会。AIdeo时代一定会出现更好的长片和更强的剧集，也一定会出现自己的《甄嬛传》和长篇爆款，只是还没有真正诞生。

吴畏：普通人怎样从小作品进入主流工业？

梁巍：先把自己的故事拍出来。如果能产生共鸣，就继续扩大；共鸣更强，就有机会进入银幕和主流发行。每个人都获得了试错和表达的机会，产业反而更公平。未来MovieFlow播出平台上线后，创作者可以先做五集放上去，播得好就做第六集，播得不好就停，凭作品和观众反馈说话。

吴畏：这有点像A24的《后室》。

梁巍：对。《后室》的导演出生于2005年，16岁开始在YouTube做几分钟的短片，持续积累观众，到20岁获得执导电影的机会。A24给他大约1000万美元预算，并配上温子仁等成熟监制和工业团队。年轻导演有创意，也证明自己有观众；专业团队帮他补足工业能力。

吴畏：所以AI让电影公司可以用更低成本测试更多内容。

梁巍：过去一家电影公司一年拍十部电影、二十部剧；未来可能只拍三部实拍电影、五部实拍剧，同时生产100部AI长片，从中看哪些真正播得好。好的项目再继续投入，也可以先在AI视频里脱颖而出，再获得实拍机会。

吴畏：影院本身也可能变化。

梁巍：不必执着于"电影院"这个地点，更重要的是群体观影和线下体验。AIdeo可以在电影院，也可以在演唱会、文旅空间、线下剧场里。电影也不一定非要120分钟，50分钟、60分钟同样可以成立。内容行业最重要的是创新，不应该先用时长、结构和是不是AI生成来限制作品。

吴畏：您现在重点推动"影视行业FDE"。它和卖一个AI视频工具有什么不同？

梁巍：工具始终只是工具。给你一台IMAX摄影机、把团队配齐，也不一定拍得出诺兰的电影。所以我们不只介绍工具，而是直接进入客户现场，帮助完成结果和交付。

吴畏：在传统影视项目里，具体怎样做？

梁巍：从开机前做"预演片"。比如一部100分钟的电影，先用AI把100分钟完整跑一遍。导演、制片人和各部门长可以提前看到整部片子的样子，决定哪些镜头实拍、哪些不拍、哪些空镜直接用AI生成。

吴畏：过去很多剧组开机前，其实看不到整部电影最后长什么样。

梁巍：对，很多时候是在"蒙着头干"。预演以后，可以重新制定拍摄档期。某个演员原本需要100天，可能压缩到80天；另一个演员原本需要50天，可能30天就够。所有人的周期和成本都可以重新安排。

吴畏：AI还会贯穿拍摄中和后期。

梁巍：拍摄中可以补镜头。等不到太阳、雨天、夕阳，AI可以补；已经拍完演员的镜头，后来发现需要手部特写，也不一定把演员再叫回来。后期还可以替换、再生成镜头，甚至对故事进行再创作。

吴畏：完整使用下来能省多少预算？

梁巍：至少从10%起，做得更彻底可以省30%。以2000万元的线下剧组成本为例，至少能省200万元，多的话省600万元。我们可能派两三个人驻场，算力实报实销，再收项目小组人力费用。假设服务花50万元、节省200万元，净节省150万元，ROI很清楚。

吴畏：但这会触动既有利益。

梁巍：对。原来一个人能收100天的钱，现在可能只剩80天；酒店原来住100天，现在住80天。要真正推动全流程AI化，必须由影视公司老板、出品人，也就是"一号位"推动，同时制片人和导演愿意接受。企业AI叫"一号位工程"，电影行业可以叫"出品人工程"。

吴畏：最终还是希望行业自己掌握。

梁巍：对。FDE不是永远驻场。我们帮助剧组把流程跑通，最后希望客户和行业从业者自己掌握，再把人员抽回来。AI真正的价值不是让导演更忙，而是解放生产力。大多数剧组导演可能只有30%到50%的时间真正用于创作，剩下都在协调几百人的生产问题。AI如果用好，应该让导演把更多时间还给创作。

吴畏：聊到最后，普通人面对AI，最应该保留什么能力？

梁巍：首先要有自己的表达欲和起心动念。第二要有判断，知道什么叫好。第三要做决定、对结果负责。AI不会替人承担责任。

吴畏：所以读书、积累、专业训练仍然重要。

梁巍：当然。没有足够积累，就不知道什么叫好。AI会把很多执行工作变得简单，但不会自动把一个人变成创作者。好工具和好作品之间，没有必然联系。

吴畏：影视行业从业者也不用只看到岗位被替代。

梁巍：技术会让一部分岗位和工作方式变化，但也会产生新创作者、新职业和新内容。最重要的是尽早动起来。让电影流动起来，让普通人也能拍大片，这就是MovieFlow想做的事情。