在四川，她是家喻户晓的“曹嬢嬢”；在商界，她是叱咤风云的“零售女王”；在资本市场，她是“便利店第一股”的掌舵人。2024年，曹世如将手头股份转让给四川商投，红旗连锁正式变身为国有资产扛旗。
近三十年间，红旗连锁在曹世如的带领下，历经了身份、规模、布局的多重蜕变。在激荡的商业变局与个人角色的转换中，什么被她毅然改变，什么又让她始终坚守？
四川发布《文敏·简单聊》栏目组
走进红旗连锁
独家对话曹世如
我们探寻的
不仅是一个企业的成长史
更是一个时代背景下
企业家的抉择、温度和大道
红旗连锁“变身”国企
达到预期效果
四川发布：红旗商场和红旗连锁，究竟是一个什么关系？
曹世如：红旗商场的法人不是我，是我这个部门实在在这个地方活不出来了，都愿意跟着我出来，成立了红旗连锁。不要了国有身份、不要了安置费，我那个部门都有联名签字。出来了以后，商品是供应商的、房子是租的、配送是租的、那些员工是招聘的。
过了几年以后，他们（红旗商场）做不走了，垮掉了负债累累了，又来找到我。我又想到我也是原来的这个企业的人，大家都是熟人，又信任我，就这个样子收购的。
四川发布：2024年11月，红旗连锁的实控人变更成四川省国资委，您从董事长留任为总经理CEO，这一年您感觉身份的变化有没有心理上的落差？
曹世如：我很接受，觉得没有什么，而且本身我主要都在管经营，国资委也好，四川商投集团也好，其实都很信任我，很肯定我的工作，所以我觉得我干起来也很愉快，没有什么落差。我觉得我做得很高兴，好像信心百倍。
四川发布：这一年您给这种磨合打多少分？
曹世如：合作以后，应该说还是达到了我们预期的效果。如果说打分的话，80分吧。已经合作了两年了，大家融合得很好。特别是我们商投集团的领导，尽量给我创造一个很好的经营氛围，所以我才能很好地带领团队，把红旗（连锁）做得更好。
四川发布：2025年三季度报告里，红旗连锁的营收降低了，但是扣非的利润增加了，您是怎么做到的？
曹世如：现在整个全球的经济都比较疲软，红旗还算好。我们的利润为什么还在增长，我觉得更重要的还是我们对内部的管理更加得细化，其实真的是管理出效益。
四川发布：我记得您办公室有一个地图，店开到哪里红旗就插到哪里。成都已经插遍了，在四川、在全国甚至于海外，您要插到哪里去？
曹世如：其实我们连四川省都还没覆盖完，所以第二步，当年可能就要进行的，川南，逐步逐步来。因为毕竟是便利店，还不能把步子迈得太远，怕管理出问题。
四川发布：您前两天去海南了，红旗连锁是准备要在海南布局吗？
曹世如：海南封关以后，确实有很多的政策，我觉得红旗不排除布局海南。我们也会给集团报告，怎么利用海南这么好的政策。因为全球的商品经过海南，税收方面有很大的优惠。国外的好产品拿回来，在这个平台上带来更多的好东西，我觉得这是一个很好的事。
跨越三十年
红旗连锁的变与不变
四川发布：今天我们都知道，消费理念、消费习惯都在不断的变。所以在您看来，红旗连锁的变与不变是什么？
曹世如：我觉得不变的，还是我们坚守为老百姓服务的初心不能变。现在人们都在追求美好的生活，那么我们就要不断在我们的门店里多提供更多的，能够方便老百姓的各项服务。充公交卡、移动电话，各方面的交费越来越多，真的是成了老百姓“身边的好邻居”。比如说，突然他没电费了，楼下就可以充。这样那样的事情，都可以在红旗就办到了，所以我们的增值服务越来越多，我们还发展了家政服务。看起来都是小事，但是这些就是老百姓需要“身边的好邻居”能够为他们解决这些事。相信通过红旗这么大的平台，能够去做好这些事。
实体店搞好的前提下，我们怎么结合，让我们和线上的企业有机融合发展？这些大的互联网企业，我们都在合作。我觉得，红旗就是一个线上线下融合发展的企业。网上你下单又便宜、在门店去提货又方便。现在老百姓就越来越感觉到，红旗真正的做到了一个好邻居的作用。
变的是各种各样的手段，包括服务形式等在变。但是不变的，是初心不改，永远都要保持一个“好邻居”的角色。
四川发布：30年前，您提出“家门口的好邻居”，当时是怎样一种想法？
曹世如：我们做的就是方便老百姓生活的必需品，所以我就提出来：服务大众，方便人民。方便、实惠、放心，这就是我们的服务宗旨。就这么简单的几句话，这么几十年一直坚持过来。
四川发布：去年和国资的这种合作，会不会加大扩张的脚步？
曹世如：必然嘛，现在实控人是国资委，我们的责任就更多了一层。我们今年加大了对四川的产品的宣传力度。我们的天府粮油，现在通过一年的合作，实现20倍的增长。而且四川的很多“川字号”的产品，我们也很重视。其实在乡村振兴方面，红旗做了大量的工作，洋葱、柚子、柠檬、白菜、苹果、脐橙等等，很多记者经常打电话，哪个地方的东西又积压了，我们收到了这些这些信息，都会第一时间就去解决。
青白江当时连续两天下雨，西瓜掉地里，几天以后就坏掉了。他们的村支书找到了红旗连锁，包括我自己都去帮忙，马上发动汽车，开去地里帮他们采摘，送到各个门店。也许对我们来说就是搭了个手，帮了个忙，但是对他们来说就太重要了。
四川发布：您做的那些服务毛利都很低，从商业选择的角度来说，是不利于企业的。那您怎么去平衡这个关系，一边需要赚钱，一边又不断去拓展这种毛利很低的服务？
曹世如：一个企业把盈利看成是唯一，我认为不应该是这个样子。因为你这个企业，你的宗旨是什么？就是去服务老百姓，服务好的基础上，自然而然的带来了流量，也促进了你的零销售。就是老百姓需要我们，我们也需要老百姓。员工增加了工作量，但是反过来也增加了顾客来店的流量，也增加了他们销售。
四川发布：所以未来其实从您的角度来说，还是希望保持直营？
曹世如：我觉得红旗有这个能力，我们管理没有问题，那何必要去搞加盟店呢？现在是3000多家，（未来）不管开了多少，只要你在管理上不断的调整，我觉得一直都会发展的良性的，没问题。加盟商都会以利益为中心，不像我们的店，不可能每个店都是盈利的，有些是老百姓需要它的布局，那就不一定都是盈利的，但是作为一个加盟商，它只会以盈利为目的，红旗连锁不会这样。
四川发布：红旗连锁上市之前，有一段时间是有加盟店的，达到什么规模？
曹世如：也不多，有几十家。在上市的时候关掉了，过程中才发现很多产品根本不符合红旗连锁的品质要求。所以从中我就悟出来，不能开加盟店，开加盟店就有可能出现很多问题。
四川发布：从过去几家店到现在的3000家店，您的品控是怎么保证的？
曹世如：我们有各种不同的审议小组，所有商品（上架）不是谁说了算的，他有一个审议小组，大家都是对这个产品自己看了、品尝了，全是无记名投票。所有的商品都是通过层层把关，再到门店，但最终还是消费者做出正确的决定，消费者说了算。 在这个过程中我们是做得很好的，严密的层层的把关，就是选品的把关。所以这就是为什么现在的红旗连锁的产品越来越丰富了，越来越符合各种年龄段的那种需求了。我觉得，这些可能就是红旗的不断进步吧！
四川发布：你们现在有预定的服务，有生鲜这样的一些产品，但是这其实和传统便利店里边做标准化的那种商品有很大的区别，因为生鲜它其实成本更高，物流、配送包括它可能还有损耗，您怎么去看待和为什么要做？
曹世如：用标准化来对待我们这样的超市有点困难，所以这就是为什么我们有些店有生鲜，有些店没有。因为（店面）大大小小，有些太小的根本就不适合，那么就选中型一点的，而且也是在那个地方比较适合的，我们才去做。因为每一个地方区域消费的层次也不一样、需求不一样，所以我们会根据每个区域不同的消费来调整我们的商品结构。
要做老百姓最需要的
红旗连锁始终在路上
四川发布：最近胖东来非常引人关注，在您看来，胖东来模式有什么可借鉴的？
曹世如：我觉得胖东来有很多值得零售业学习的东西，别人的品质、别人的服务……特别是服务是值得我们学习的。但是我们红旗连锁跟胖东来没有可比性，胖东来十多家（店），我们几千家（店），别人（店面）很大，我们（店面）很小。所以，管理红旗连锁这个企业，难度并没有亚于他们。
四川发布：您说不一样，那红旗究竟有什么不一样？
曹世如：我觉得首先，他们都是大店，这个就是最大的不一样。我们都是便利店，基本上就在老百姓的身边，所以说我们尽量就去做老百姓最需要的那些事，便民措施不断的增加，产品不断的更新。拥抱互联网这方面，我觉得红旗也做的很好，线上线下融合发展。
四川发布：今年无人超市和24小时便利店在不断的增多，对于这一块的话，你们是什么样的考虑？
曹世如：其实红旗就是比较创新的一个企业。比如说无人超市，我们就真真实实的做到了无人超市，现在差不多超过了300家了。我们会尽快的多增加（无人超市），让夜间的这些人（实现）他们想晚一点也能够到红旗来买得到东西（愿望），争取尽快的上千家。
四川发布：那么会不会带来一个新的问题，无人超市不断的开，未来员工会越来越少？
曹世如：我觉得有可能。社会在进步，很多机器人取代人的工作，确实是存在这个问题。但是我觉得，红旗连锁是一个有温度的企业，我们希望通过发展，不断的拓展很多的服务项目，拓展更多的门店，去创造就业的机会、就业的岗位，解决那些需要一份工作的人。
我相信红旗应该是一直会这样坚守的。
走大道、行大道
曹世如赠言青年创业者
四川发布：您说您是完美主义者，同时对自己要求一直都很严格。那您在管理这些员工，包括您的儿子也在红旗连锁任职，会不会觉得您很苛刻？
曹世如：这样讲吧，我确实要求人是很严格的，从另外一个角度，我也很人性。严格是他没有做好工作，严格的管理是必须的。上万人的企业，大家都可以自由的这样那样，企业就乱套了。
为什么说又是很人性？每一次过节，还有我们公司成立帮困基金，这些都是我一手督促的。因为我们企业里面，也有很多需要帮助的人，所以我们专门成立了一个帮困基金，里面绝大部分都是我出资捐赠。
对小曹总，我确实要严格的多。一个国家的公务员，变成了红旗连锁超市的，企业的高管，确实对他的这个难度还是挺大。
我当时生病他就过来了，来了以后其实他还是很不适应。他就觉得，有点接受不了我的那种管理。我就很严格地要求他，包括讲话的态度，还有对待哪些事物处理得不妥当，就要给他讲出来，讲出来他还是挺抵触的。
但是呢，他到公司时间长了以后，他就感觉，母亲还是有很多亮点，逐步逐步，我讲什么他还是就接受了。
四川发布：您有没有打算培养一位接班人，什么样的人符合您接班人的条件？
曹世如：其实我们这次和商投的合作，商投就来了两个干部，一个是财务总监，一个是副总经理。他们来了以后，他们工作的氛围给他们创造的很好。我大胆的用他们，也在帮助国企培养干部，我觉得我相信通过这个过程，我会培养出适合扛红旗的人。
怎么样的人才符合扛红旗？他首先要廉洁奉公，一个大企业交给你，满脑袋的私心那不行，第一要廉洁奉公，这样才能起好榜样的作用。第二要忠于职责，扛的这面红旗，你一定要扛好，做人一定要正派，不能是那种两面人。还要具备有大局观，如果没有大局观，那你怎么真的去管理好这个企业。一定要有大局观，他才可能带领好这么大的团队，为这个社会做贡献。
现在的红旗其实基础打得很好，这个社会在变化，企业就必须要跟上这种变化。企业要立于不败之地，你也要不断的与时俱进，我觉得这样的一个管理红旗连锁的人，肯定应该是比较高素质的人。
我相信这个过程中，我也会不断的培养、关注、关心他们。
四川发布：如果今天我们这里是一个创业者培训班，对这些年轻的创业者们，您最想分享的一句话是什么？
曹世如：我觉得是诚实做人，踏踏实实做事。走大道、行大道，遵纪守法。
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记者 | 简文敏
编辑 | 王童