好家伙，真的是好家伙，这是2025年我见过最TM离谱的说法。今天我刷到一个视频，一个视频博主手持一片wafer，口口声声说这个是国产5nm晶圆，还声称是通过非常非常非常关系才拿到的。当然视频最后还得来一波情绪价值高潮，得自豪！必须爱国注意价值观拉满。不是那啥，这哥们你知不知道你自己在说什么？？？怎么套个爱国主义价值观，假的就能变真的5nm了？这能是5nm工艺的晶圆？你好歹拿一片12英寸的吧，就算骗骗人，装装样子好歹也专业点？有人问，启哥你怎么看的出着这不是5nm，说不定人家真是5nm。那我只能这样说，除非他说他孙悟空转世，身上神通功夫千变万化，小小法力随意拿捏就能变出一块5nm晶圆，否则打死我都不信。道理很简单，第一，这明显是片8英寸的晶圆，8英寸直径是20cm，12英寸晶圆直径是30cm，8英寸晶圆上怎么5nm工艺？全世界哪片5nm晶圆不是12英寸的？第二，这一看晶圆的色泽99.99999%是用铝，绝对不可能是铜，5nm工艺用铝互联，你信么？肯定有人好奇，为什么8英寸尺寸就不能做5nm？难道晶圆制程和工艺就必须一一对应关系吗？这问题问的好，十年前我刚入行的时候，也有过这样的疑惑，也是不厌其烦的请教别人，反正洒家脸皮厚，死缠烂打，不停问问题，只要人家不明确拒绝你是不是有点烦？就一定要打破砂锅问到底。（当然我不会对妹子死缠烂打，舔狗必死）实在不行，一个红包，两顿酒，三人五人好基友，大家约出来吃顿饭，男人么，只要够豪爽，四海之内皆兄弟！为什么晶圆尺寸能和工艺制程挂钩？这个要从设备历史发展开始说起。上世纪70年代初开始，半导体行业进入黄金发展时期，各种各样的器件，如微处理器，功率，射频，存储芯片，等蓬勃发展，同步的集成电路微电子加工工艺也同步前进。最早的晶圆从4英寸开始，工艺也是微米级别，现在耳熟能详的设备工艺大哥，AMAT（美国应用材料）就是从提供CVD设备起家。AMAT成立于1967年，起点就是集成电路工艺中的薄膜沉积设备，后面发展出刻蚀设备，然后通过一系列的资本运作，不断收并购类似CMP，离子注入，量检测，热处理，ALD等，到现在成为除了光刻设备之外，几乎其他设备齐全的半导体设备行业的大哥，（如果算营收和ASML略有胜负，但是设备种类远超仅做光刻和量测的ASML）。虽然摩尔定律的不断演进，晶体管尺寸不断缩小的，但是按理讲，晶体管尺寸缩小和晶圆面积大小并没有必然关系。但是摩尔定律到现在还起作用的，核心根本逻辑不仅仅指明了工艺的集成重要性，点明了芯片制造的是商业行为，降成本是永远的方向！毕竟在摩尔定律说的晶体管数量每 18-24 个月翻倍，芯片性能提升一倍，价格下降一半。好了，大家看看4英寸和6英寸的硅片面积比，是1：2.25。也就说相同的一代工艺，在6英寸硅片上生产芯片数量是4英寸硅片上的2.25倍！这不是6英寸面积大的优势就出来么，毕竟生产工序是一样的，多得了一倍的芯片，单芯片成本不就降了么。再看6英寸和8英寸的面积比是1:1.77，再看8英寸和12英寸的面积比1：2.25。这个时候，不光是干FAB的，还是为FAB提供半导体设备的公司，在4-6英寸硅片转换节点上，就不能可能再为小尺寸硅片的提供先进工艺设备，无形中大家都被摩尔定律推着前进。道理很简单，持续的扩大面积和缩小工艺节点，整体上来讲是降本增效，符合商业演进路线。于是摩尔定律就这样神奇地推动了半导体行业发展走过了几十年。到现在从4英寸， 到6英寸， 到8英寸，到12英寸，在一代硅片面积下，就有对应的工艺节点，因为到下一个工艺节点，没有设备公司会为上一代小尺寸面积的硅片去研发更先进工艺设备。于是到现在，基本硅片面积和工艺节点，因为历史原因，几乎就成了一一对应的关系。6英寸工艺：基本从0.5微米到0.35微米到0.25微米；8英寸工艺：基本从0.25微米到0.18到0.13微米，有个别FAB还有0.11微米的；12英寸工艺：从90nm开始一路往下，包括65/55nm（这属于同一代），45/40nm（同一代），32nm（intel做CPU独有，其他FAB没有），28nm，22/20nm，16/14nm（同一代），10nm，7nm，5nm，3nm。按照TSMC的说法，马上就有2nm节点推出，未来可能还有1.4nm。所以全世界只要正常商业化量产的5nm，它就必然是12英寸上的工艺，哪怕教授水论文，也不可能拿8英寸的硅片来做，就算有，你也没有对应的设备，哪家设备公司的5nm设备是按照8英寸尺寸来开发的？当然你别跟我说12英寸腔体大，赛进去8英寸的硅片问题不大。这个我就有点杠不过的，我不知道怎么回答了，这种人大概率是ETC生的，只知道抬杠。这虽然8英寸硅片能塞进12英寸的腔体，但是你觉得，各种沉积的厚度，刻蚀的速率，离子注入量，良率，均匀性，一致性，各种各样的参数能在8英寸硅片上完成吗？这不是鬼扯么？哪怕罗老师也不会把大杯饮料倒入超大杯来喝吧！请注意从20nm以下，行业开始进入FinFET结构，也就是立体晶体管，不再是以前平面型晶体管，这个时候再用以前按照最小特征尺寸CD来叫已经不合适了。于是这个时候开始引入P.P.A等效制程概念，即性能，面积，和功耗。如果一代新工艺，在性能，面积和功耗上均有所增加，哪怕它的特征尺寸和过去并没有太大区别，依然取名新一代工艺。此时此刻的英特尔开始破口大骂：你们两个老6，整天就知道整这些花里胡哨的玩意儿，我就问你们，你们所谓的7nm工艺，有没有老子10nm的金属密度高，有没有，回答我，Look in my eyes ！事实上所谓的14nm，7nm真就这么来的，但是两代工艺之间的CD真不是一倍关系。只是按PPA的等效关系，应该算14的一半7，7nm就这么来了。所以一代硅片面积对应一代制程，一代设备，一代工艺，一代芯片这句就是这么来的。当年Intel不是没有试过，而是试过的。但是最终发现18英寸面积下，无论光刻机，还是薄膜沉积设备，还是刻蚀设备，还是CMP，或者离子注入等其他设备，研发投入太大，工艺不稳定，而且投入极高，投入产出比的账根本算不过来，于是都没人玩，所以18英寸的故事就到此结束。总结起来一句话，不能降本增效，不符合商业规律，自然就戛然而止。金捷幡老师就这个问题专门写过长文，大家自己去找找，2019年的事。说完硅片面积与工艺的关系，再说说我发现第二个问题，就是为什么不是铜互联？很显然除了尺寸是8英寸之外，视频里的晶圆，这色泽一看就明显不是铜，而是铝。在6英寸工艺之前，金属互联材料大多选择铝，甚至到8英寸的时候，除了少量FAB有钨互联（记忆中TSMC的FAB10有），之外大部分都是铝或者铝+钨塞。R是电阻率，C是电容常数，相信以洒家粉丝的水准都知道我要说什么，毕竟评论区人均微电子博士。要提高芯片的工作频率，就要在RC延迟上做文章。说穿了，就是减少漏电，降低电压，提高速度，这主要是RC延迟决定的。问题要又要低电阻，电容系数又要有保障，铝以下选来选择去这么几种材料。
铝的电阻是2.67μΩ.cm，比铝低有金(2.35)、铜(1.67)、银(1.63)。
在0.18微米工艺的时候，铝的弊端逐渐显现出来。
然后业界开始论证，金银铜选谁？
这个时候铜有着更好的导电性能，较高的熔点，以及较好的抗电子迁移性能成为行业研究重点。
当年业内有人提出过用银，后面因为，银第一贵，第二活性太高，第三形成不了很好的阻挡层，界面有问题，最终放弃，最后行业选择了用铜。
实际上真正小线宽的时候（金属层线宽最小的也就几十纳米），这么小的截面积下，铜和银的电阻率差别真不大，但是铜在其他方面完胜银，于是行业就选择了铜。
但是从铝工艺过渡到铜工艺也发生过难点，问题在于铝可以被干法刻蚀，可以被刻蚀出各种形貌，但是铜不行，因为铜不能被干法刻蚀！！！
怎么办呢？于是有人想到了先在介质层上挖沟槽，钻深孔，形成最后形貌，再把铜填进去，然后把多余部分用化学机械抛光的方式磨掉，这不就形成了铜互连结构。
这个把铜填进去的过程，有个古老而形象的名字——大马士革镶铜工艺！
1997年IBM的新型铜互联工艺横空出世，取名大马士革工艺！这个时候刚好12英寸硅片问世，于是从130nm-90nm，从最后一代8英寸到第一代12英寸工艺开始，铜互联逐渐取代了铝互联成为行业标准。
大马士革包括后面的双大马士革工艺，就成了12英寸金属互联结构形成的核心工艺。
所以12英寸以下主流就是铜互联，当然在先进性的制程里，还有锰（Mn），钌（Rn），钨（W），钼（Mo），钴（Co），铋（Bi）等金属材料的加入，但是主要的互联材料依然是铜。这就是我一眼看出来这不是5nm工艺的原因，这分明不是铝么，你别跟我说这个颜色是银，打死我都不信！第一、国产5nm，不远的将来肯定会有，毕竟5nm现在是等效工艺概念，而不是实际CD，只要功耗压下去，性能提上来，它怎么就不能是5nm？第二、这位大哥做自媒体就算蹭流片，好歹稍微专业点，拿个12英寸晶圆吧？拿8英寸晶圆骗鬼呢？你真拿12英寸晶圆，还真看不出是5nm，还是55nm！因为真的看不出来！不拿专业的量测仪器，仅仅是宏观外表是分不出来的。说到这里，我再看了一眼评率区，人麻了，这评论都是HW赢麻了，我又想起花姐之前说的，现在芯片饭圈化的现象。无论是米家，还是HW，还是其他公司，说实话，真不关心到底有没有所谓公关费，到底有没有养水军，这跟我压根没关系。包括洒家在内，相信绝大部分的普通人，其实是很反感贴标签的，我用苹果就是不爱国？我用HW就是爱国？哪我苹果HW都有是精神分裂还是墙头草？这叫什么事？这么搞下去，那大漂亮国的两党驴象之争的闹剧有何区别？凡是对面党派支持的政策我就反对，凡是对面党派反对政策的我就支持？记住，中国是中国，我们讲究的是实事求是！我们是以一切从实际出发的，客观唯物主义的社会主义国家！饭圈化，贴标签，搞对立，这一套所谓的政治正确在中国行不通！但是反过来想，你不搞对立，不搞争议话题，短视频平台哪来的流量？（这视频在DB平台好十多万的播放量，视频留言破千）果然，资本为了流量，噱头，为了攫取更大的利益，不仅默许这种胡扯的内容，还故意调整算法让你们看它想让你看到的东西！！！到了这种层面不是我能左右的了，我只能告诉大家，人要有自己的独立思考能力，能有自己的理性的判断力，拒绝饭圈化，拒绝二极管思维，拒绝信息茧房，少刷无聊的视频，多看看书吧。