对话金刻羽
美国频繁加征关税的真实动机是什么？政策背后全球化逻辑发生了哪些改变？美债抛售潮的根本原因是什么？普通投资者应如何应对关税战？对此，新京报贝壳财经专访了伦敦政治经济学院经济学教授金刻羽。
▲伦敦政治经济学院经济学教授金刻羽。受访者供图
新京报贝壳财经：近期中美关税博弈升级，怎么理解特朗普打响的这场波及全球的关税战？美国频繁加征关税的真实动机是什么？
金刻羽：这一政策会大大削弱美国在国际上的名声和信誉，也会打破当前全球化的局势。
从特朗普的目的来看，一方面他想借此重振美国制造业，以减少美国与其他国家的贸易逆差；另一方面他将经贸问题武器化，将关税作为与其他国家在经济、政治等多方面进行谈判的筹码。
但实际上，美国的经济问题并不能靠关税来解决，甚至会扩大问题，因为美国贸易逆差主要源于国内储蓄率过低、财政赤字高企等宏观问题。
相反，关税的代价将由美国普通民众承担，低收入家庭对进口商品价格更为敏感。而“红州”作为特朗普的核心票仓，将首当其冲承受供应链成本上升的冲击。
对话赵忠秀
特朗普的反反复复已成常态，围绕关税问题的各方博弈也仍将持续。这场关税战会给美国带来什么？作为已经是全球价值链重要一极的中国，将受到什么影响？中国又将如何应对？为此，新京报对话对外经济贸易大学校长、党委副书记赵忠秀教授。
▲对外经济贸易大学校长、党委副书记赵忠秀教授。受访者供图
新京报：有观点称，特朗普加征关税是为了让制造业回流美国，你怎么看？
赵忠秀：美国确实有这个想法，但并非始自特朗普。早在奥巴马时期，美国就制定了经济结构的长期调整战略规划，明确提出再工业化、制造业回流、五年出口倍增以及支持创新的战略举措。
但是，他们想要回流的也主要是高端制造业。因为，美国很多高端制造业的环节，早就拆分出去了，转移到海外，变成了长期“流失”。
特朗普当然也有这个想法，也是受到了白宫贸易与制造业高级顾问彼得·纳瓦罗和副总统万斯的影响。
前者是一名对全球化持批评态度、对中国立场强硬的经济学家，是著名的对华“鹰派中的鹰派”。而万斯的自传性作品《乡下人的悲歌》，讲述的就是美国“锈带”的衰落。
因此，特朗普想重振这些传统制造业，包括钢、铝等。这也是美国政府反复对钢、铝加税的原因。
2002年3月，小布什担任美国总统时就实施了对10类进口钢铁产品加征最高达3 0%的关税，为期3年，但实际一年不到就撤销了这项行政令。因为，他们也知道“回不去”了。这些动作背后，其实也是竞选承诺——要保护工人、保护就业，是一种政治姿态。
对话赵忠秀：美国孤立不了中国
对话郑永年
从历史角度，如何看待特朗普这次的“对等关税”？面对关税战，中国该如何锻造自己的经济韧性？就此，新京报对话香港中文大学（深圳）公共政策学院院长、前海国际事务研究院院长郑永年教授。
▲香港中文大学（深圳）公共政策学院院长、前海国际事务研究院院长郑永年教授。图/受访者供图
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对话辜学武
在特朗普政府掀起关税战之后，欧洲将何去何从？谁将率先跳出欧美同盟“朋友圈”，谁又最有条件跳出？
为此，新京报专访了德国波恩大学政治学与国际关系学终身讲座教授、全球研究中心主任辜学武。
▲德国波恩大学政治学与国际关系学终身讲座教授、全球研究中心主任辜学武。受访者供图
对话何茂春
特朗普政府如此反反复复，其发起关税战到底是为了什么，为何又会区别对待？这仅仅是一场关税战，还是地缘政治的战略战？
对此，清华大学经济外交研究中心主任何茂春教授作出了解读。何茂春教授曾多次参加国际经贸谈判和国内、国际学术研讨会。
▲清华大学经济外交研究中心主任何茂春教授。受访者供图
新京报：所以，特朗普的关税战其实是冲着中国来的？
何茂春：表面上看，特朗普关税不是只针对中国一家，而是“全面出手、重点打击”。比如，他对所有国家都征10%左右的税，搞一个所谓的“对等关税”，叫做“reciprocal tariff”，说是为了公平。
但他有一个底线叫“bottom tariff rate”，意思是我先提到30%、40%，然后回头谈，通过谈判谈到10%左右。这时候，他就觉得“谈得不错”——其实，这才是他本来想要的价格。
这样一来，美国既压低了进口，又提高了制造业的出口机会，还提升了其他国家投资美国的意愿。这就是特朗普的策略：高举高打、低位成交。你一开始吓一跳，最后以为“谈下来了”，其实“谈下来”的才是他的心理预期。
再往深一点说，特朗普还想干两件事：第一，让别人“表态”——你得服从美国，说白了，就是“我说什么你就做什么”。第二，要你和中国“脱钩”——你不准跟中国做生意，你得表个态，我才能给你优惠、免你关税，让你们进入美国市场。
因此，他不是普遍打击，而是有针对性的战略打击。他不是为了世界公平，他是集中打击他认为的“最大威胁”。这就是美国的博弈逻辑。他不只是打今天的你，还想从根上“断掉”你的未来，让你根本无法成长为美国的对手。
所以，我一直说，特朗普的高关税政策，既是经济战，更是地缘博弈，他是把经济政策当成国家安全战略武器来用的。你不服从，他就打击你的经济。打压经济，其实就是军事、科技打压，打击你的国家信心。
对话姚洋
特朗普政府执意打关税战、贸易战，公然与世界作对，其动因何在？对中国经济增长和全球贸易格局会带来哪些影响？就此，新京报专访北京大学国家发展研究院教授、中国经济研究中心主任姚洋。
▲北京大学国家发展研究院教授、中国经济研究中心主任姚洋。图/受访者供图
新京报：关税战对国际经贸格局，比如说中国和东盟、欧盟和金砖国家等未来的经贸会有哪些影响？未来中美会如何相处？
姚洋：现在去判断为时过早，因为特朗普是多变的。我们不能对特朗普的每一个做法都做出预测，但是大的方向我们得有应对。
比方说，如果美国一直打关税战，那就是一个没有美国的全球化。我们应该怎么做？
我们还是要站位高一点，想得更长远一点儿。一方面，扩大需求，提振消费，一方面，坚定不移推进高水平对外开放，更大力度吸引和利用外资。
如果我们进一步在服务业等领域加大开放，对于促进我们国内的改革是非常重要的一步。我们可以借助高水平的开放，来促进新一轮的国内改革。
对话沃尔夫
沃尔夫是美国马萨诸塞大学阿默斯特分校经济学名誉教授、纽约新学院客座教授。沃尔夫对加征关税的警告发出后不久，传来了美国总统特朗普推出“对等关税”政策的消息，且在近期不断变化：从4月2日特朗普在白宫签署关于所谓“对等关税”的行政令，到9日突然宣布暂停关税政策，再到12日美国政府宣布将智能手机、电脑及其他电子产品排除在所谓的“对等关税”之外。
▲美国知名经济学家理查德·沃尔夫。受访者供图
新京报：历史上的贸易保护主义（如1930年《斯姆特-霍利关税法》）曾加剧大萧条，你认为特朗普当前的“对等关税”政策是否在重复同样的错误？总体而言，特朗普目前的“对等关税”政策会带来什么后果？
沃尔夫：特朗普的多项关税政策变化加剧了全球政策不确定性，令各国政府和企业面临更大的决策风险与适应成本。现在，很多外国领导人都可以将本国的部分或全部经济问题归咎于特朗普的关税。
因此，（加征关税）政策对美国声誉的重塑造成了极大的损害。我判断，在全球范围内，可能会有许多国家将改变其贸易路线，远离美国，转向世界其他国家和地区。
对话李成
特朗普关税暴露了哪些问题？美国人对此怎么看？特朗普此举对美国以及未来全球经贸有何具体影响？就此，新京报对话香港大学政治与公共行政学系教授、当代中国与世界研究中心创始主任李成。
在美国工作生活过38年的李成，曾是世界排名第一的智库——布鲁金斯学会约翰·桑顿中国中心的首位华裔主任，对中美关系有深入观察和深刻见解。2023年，他回到香港大学任教，并创办当代中国与世界研究中心。
▲香港大学政治与公共行政学系教授、当代中国与世界研究中心创始主任李成。图/受访者供图
新京报：从美国国内看，特朗普推出这个关税政策有哪些动因？美国国内对此是怎样评价的？
李成：首先，特朗普要提高关税，所以他打关税战不是令人惊讶的事情。在特朗普的上一届或者是更长的时间中，他一直说“关税是字典里最美好的词汇”。
有人说特朗普是很会变的人，但是他有两件事情从来没有变过。第一个，就是他认为关税是解决美国经济困境，尤其是中产阶级萎缩、中产阶级税务高最好的方式。给美国中产阶级减税，这是他一直要做的事情。或者说，这也是为了保护美国的经济利益。
第二个，是特朗普保守的移民政策。他认为外来移民使美国出现了很多问题，所以他对待移民的政策也没有变过。
关税作为一个收益来源，当然极其重要。特朗普跟世界各国打关税战，就是希望能够得到一大笔钱来帮助美国经济，帮助中产阶级或劳工阶级。所以，关税是其对外政策的一个大的举措。
但是，很多美国人认为，用关税来解决美国问题实际上是很可笑的。因为，高关税会使美国的通货膨胀上涨，而且很多的企业压力极大，最后会影响股票市场。这实际上已经发生了。
特朗普希望通过关税来把制造业或者产业回流到美国，这也是做不到的。因为，产业回归是一个非常复杂的事情。而且，美国的强项是在服务业，美国的制造业、技术工人并不强大。
对特朗普关税政策，美国的反应是非常糟糕的。绝大多数经济学家认为，特朗普这样做完全是无知的行为，最后会造成更大的问题。甚至，美国著名印度裔电视节目主持人法里德·扎卡利亚说这是一个“巫术”，也就是像巫师一样的举措，毫无科学根据。
所以，美国主流媒体对特朗普的反击是极其强烈的。我还没看到一个资深的或者一流的经济学家，为他说话或者公开支持他。大家都很忧虑。
目前，美国人忧虑的事情很多。美国跟盟友之间关系出现分裂，美国也至少有一半人对此不认可。所以，最近的民调显示，特朗普的支持率是有所下降的。
至于美国经济的变化，可能还需要一段时间观察。但是，5万亿美元市值蒸发和“股债汇三杀”，是非常不好的信号。
而且，世界各国对美国的信心和信任，都受到了冲击。也就是说，美国软实力在下降、信誉在消失，美国国家形象受到了极大的损害。
值班编辑 古丽