聊聊胖东来的七条规定,是真关怀还是无边界感? | 晶报10分钟

“不允许夫妻之间家暴和冷暴力,不允许打孩子,员工之间相互借钱最高不允许超出个人月工资收入……”


2025年开年

“网红”企业胖东来创始人

于东来发布7条新规

涉及员工的婚姻家庭生活

再次引发关注


员工的幸福是否可以由企业来定义?

本期《晶报10分钟》

一起聊聊“家长式”企业文化的两面性


企业文化

不应取代法律的约束力


谢晨星:最近有一个山东的化工企业出了一条新规,“员工不结婚就要离职”,它规定在28-58岁这个区间的员工,不管是单身的还是离异的,都必须要限期内成家立业。胖东来也是,一开年就发布7条新规,主要在员工的家庭生活上,比如说不能打孩子、夫妻之间不能冷暴力、员工之间借钱不允许超过你的月工资。这两个事都值得谈论。


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米鹏民:胖东来这个企业,我没有特别细的研究,但是从大家的感受、经营理念、消费体验,对它的信任还是很厉害很自信的。去年它就讲了这些东西,这次可能是把它系统化了,我老觉得,这个东西是不是超越了这个公司管理的边界?因为员工和公司老板,特别是民营企业,是一种契约关系。


民法上的一句著名的话:政府是“法无规定不可为”,那么对公民来讲是“法无禁止即可为”。那么这里依据的是法,显然公司的章程是低于法律约束力的,我主要是担心这个事情,如果被大家广泛地模仿……


谢晨星:企业文化代替国家法律的这种约束力真的很有风险,因为胖东来它本身是一个比较标杆的商业,很多企业都会去学它们。它的要求看起来是正向的,但是作为一个企业去要求员工家庭,这个先不说对不对,关键是,这是你能左右吗?


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米鹏民:包括刚才山东那个企业,要求你如果不结婚就离职,好像这种处分就是有种法律上的罪罚之间相当不相当?而且也没有处罚权。


谢晨星:而且我来你这工作,展示的是我的工作能力,不是来展示我吸引异性的能力。


要用理解的眼光

看待胖东来新视


苗凡卒:我觉得山东这家企业这个规定,确实有点过界了。因为结婚不结婚,确实是一个人的自由。但是我觉得胖东来是一个非常值得我们认真观察的样本。批评胖东来是容易的,但是你要理解它这才有意义。


米鹏民:怎么讲?


苗凡卒:因为在中国,我们其实是一个乡土中国和现代中国并存的状态。而胖东来无论是它所处的地理位置,还是它的员工构成,都处在一个连接乡土中国和现代中国的一个特定的位置上(位于河南的地级市许昌)。


于东来这个人,其实他的观念并不保守,但是他为什么要这样说,要这样做?那就是他感受到了乡土中国对现代企业的不适应,他不是在做一件改善企业管理的事,他是在为社会做这件事情。他的目的就是:我希望胖东来给你提供这份好工作,提供给你这份好收入,那么我也想用这个东西作为杠杆,来撬动一些社会进步。


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我其实了解过另外一家企业,它是一家在苏州的专门建造木质别墅的企业,叫德胜洋楼。他们有这样一本员工守则——《德胜员工守则》,守则里面大概总共的条数有1000多条,这1000多条非常细,它对员工的行为有规定,比如一天至少刷一次牙、一个月至少理一次发、指甲缝里面不能有污垢等。它就是说我是要建立一个现代工厂,但是我的员工都是农民工,他们的生存环境、生活习惯,其实都跟现代工业、现代文明存在着或多或少的差距,所以它要用这样一个事无巨细、都有规矩的守则来改变他们。后来他们开年会,要去苏州当地的一个五星级酒店开,这个酒店开始不想接这个单,因为它说你是个工厂,别把我们这里弄得乱七八糟了,结果他们去了以后,这个五星级酒店大为震撼,说从来没有见过一个公司的年会,所有人能够举止得体,能够这么讲礼貌。这个企业的创始人叫聂胜哲,他还创办了一个学校叫诧楷执行学院,专门为五星级酒店培训员工。


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有些企业主动承担了

从农耕文明向现代文明转型的教育责任


米鹏民:苗老师从这个角度来讲的话,就变成了企业现在实际上还承担着把很多员工从农耕文明速成成为现代工业文明所需要的这样的一种素质的(员工)。所以这个事情从这个角度上,我倒是很赞同苗老师,我觉得这个角度很特别。


苗凡卒:所以现在我们说缺乏边界感,好像是一个很大的过错,其实这个边界感属于一个大都市概念。王石当年成立万科的时候,他坚持了一个原则,员工宿舍不租、不盖那种整栋的,他到处去这里租几间,那里租几间,不搞集中起来住。他说不能让员工上班在一块,下班也像住大杂院,要让工作和生活有边界感,因为他管理的基本上都是名牌大学的学生。


但是像于东来,包括刚才提到的聂圣哲,他们管理的不是这样的人,我考虑他们的身份,突然脑子里蹦出一概念,他们很像现代版的“乡贤”,在乡土中国色彩比较重的地方,承担起了一些不属于企业的责任,其实就是社会治理和人的改造。


谢晨星:我现在顺着苗老师的思路,也进行了一些理解:就我发现它这7条新规,好像对你是一个约束,但实际上它的理念都是让你生活更幸福、更文明、更现代。因为我是河南的,胖东来在我们那个城市是有店的,那个时候,我们就特别喜欢去它那里买东西,它改变商业业态的一个主要的(方式),就是它的服务是别人不能及的,因为每个人、每一个营业员都非常开心,它整个的企业氛围,是向上的,是快乐的,幸福感很强的。我觉得它这7条新规其实也是说,你在生活中也要做一个少冲突、多幸福的一个人。


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胖东来新规虽有积极意义

但可能有被滥用的风险


米鹏民:但是我认为还是要回到边界。你比如说它这个夫妻冷暴力,这东西咋界定?就说这个东西在胖东来这个企业,在于东来这个人具体的带领下,它的合理性,如果被人复制,它变成了一种以建立企业文化的名义,来侵犯员工的一些基本权利的一种借口,它那种正面的、积极的这个东西靠什么来保证?因为这个东西被滥用的这个边界非常非常微妙,非常非常脆弱。


苗凡卒:所以对胖东来我提出的是“理解”,但我们并不是支持,因为胖东来不可复制。


米鹏民:所以我就觉得苗老师用“理解”这个词,还是确实是高。确实我们在一些领域,一些区域存在这样还要补课的东西。但是我们在认知上,不能够简单地认为一个企业文化,就可以代替法律的边界,因为人很容易冲动,很容易扩大边界。它原来也没有这么多条,现在已经7条了,它如果在这个方向上给你搞很多条,这就不是简单的向善的问题了。


谢晨星:就像那个限期结婚的(规定)。


苗凡卒:那就是属于东施效颦了。


米鹏民:限期结婚实际上它的思路是一样的,它觉得它是用忠孝仁义来解释,道义上完全正确,但是它和现代文明,和人的基本权利,和我们对保护人的基本权利……权利首先是要保护,保护得有依据,所以这个事情苗老师给我们提供了一个特别好的理解的角度。但是也更让我们觉得怎么样能够在有效地防止它的无边界感的问题上面,把它进行有力的约束,它里面的那个善意才有意义。


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胖东来的七条规定

到底是真关怀还是无边界感?

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来源 | 晶报

编辑 | 蔡玫