对话李松伦，《鸣潮》这下玩大了

文/秋秋

最近，《鸣潮》宣布1.4版本后直接进入2.0版本，并在版本前瞻中公布了大量全新内容，以至于被不少玩家称为「最大、最震惊的前瞻」。

在葡萄君看来，《鸣潮》这次让人震惊的地方有两处：

其一是他们完成了大量看似困难，甚至突破「技术底层」的优化和内容增量。

这包括整体上对声骸之国「黎那汐塔」的包装、八大特色区域、超25种可以被玩家使用的全新声骸、翱翔系统、变身玩法、解谜玩法，以及细节方面的主角性别切换、随身合成台、资源整合、减负优化……这其中很多都颠覆了我们对游戏过往认知，或是大家期待优化许久的体验痛点。

因此在前瞻结束后，不少玩家压抑许久的情绪终于爆发了出来，颇有种普天同庆的错觉：

这种风向的转变，也是第二个让人震惊的地方。

与游戏公测时的复杂舆论态势不同，如今2.0版本前瞻公布前后，我们已经基本看不到玩家情绪化的负面内容输出，大家更多的是对游戏更新内容、官方态度的认可和赞赏，以及一些玩梗内容、优化建议……可以看出，《鸣潮》已经摆脱了过往不少的舆论重担，形成了相对健康的玩家生态。

震撼的内容更新，风评逆转的口碑……显然，《鸣潮》并不是突然就好起来了，游戏内容和生态的变化，一直藏在他们的每次更新迭代中。

结合前瞻内容和葡萄君的线下试玩体验来看，《鸣潮》2.0可以说打破了过往的开放世界设计。

关注《鸣潮》的朋友可能知道，这款游戏刚公测时整体素质很高，但细究之下也有不少需要优化的地方。

比如探索解谜玩法不够有趣、剧情演出比较干巴、声骸（宠物）玩法的优势尚未施展开……它虽然具备一定的竞争力，但距离真正活的、足够自洽的开放世界还口气。

李松伦也表示，“有些玩家会觉得我们1.2到1.4版本的产能好像不是特别足，这和我们践行的「爆发性」思路有关系——我们把很多研发产能聚焦到了2.0这个新的大版本上。”

如今随着2.0相关内容逐步上线，《鸣潮》过往的研发积累也完成了厚积薄发。游戏的开放世界设计迎来了巨大革新——体验更沉浸、区域特色更强烈。

沉浸可以说是开放世界最重要的体验，在这块儿，游戏2.0版本做了很多升级。

比如故事逻辑更自洽：

玩家去声骸之国黎那汐塔是为了解决好友阿布（声骸）嗜睡的问题，并且帮守岸人调查新国度的异常现象；坐船是主角不希望消耗守岸人的能量传送，以及隐秘潜入调查的需求；认识愚人剧团，是主角坐的船被怪物掀翻，被路过的他们所救——甚至怪物为什么狂躁都埋下了伏笔……

再比如始终有钩子吸引玩家兴趣：

拉古那10年后重开的狂欢节、突然失控叛乱的声骸、富足的莫塔里家族金库、神秘的修会和岁主……几个小时的主线时间，刚好让人对新国度的场景特色、独特玩法、背景冲突和主要角色有了大致的认识，是一头扎进去就足够沉浸和完整的故事篇章。

突然失控的声骸

用玩家的话来说，这是很难让人快进的体验。

区域特色也容易理解。

比如视觉奇观。当主线中，修会教堂的电梯升起，主角穿过掩藏在后的山洞远眺黎那汐塔，会看到浪漫梦幻的氤氲水境、阴冷幽暗的龙巢、空中科幻感拉满的莫塔里宝库。

官方在前瞻中介绍，黎那汐塔是由八种特色区域构建而成——可以说，鸣潮2.0不是在造奇观，而是在奇观上建国了。

部分奇观

此外，黎那汐塔的城邦也有着浓重水上威尼斯的感觉。城市水路四通八达，随处可见鱼尾、珊瑚贝壳、喷泉等海洋城市特征，以及教堂、钟塔、拱门、玻璃彩绘等西式建筑设计……游览一圈，就能感受到浓重的意大利味。

而且黎那汐塔还是「声骸之国」。《鸣潮》将其设计为声骸深入人类生活的社会形态，比如烤披萨的是声骸、愚人剧团的演员是声骸、玩家坐的船是声骸……甚至在大街上，你还能看到声骸路灯、浴缸犬。

部分声骸

李松伦也表示，“我们一直认为声骸玩法空间和潜力很大，是《鸣潮》的核心特色。在2.0版本中，我们的目标是在游戏生态和技能种类上，给玩家带来一些新感受——包括人文生态、表现篇幅、技能机制等方面的新尝试。”

老实说，这种独特的社会面貌看似突兀，但却跟黎那汐塔的区域特色相得益彰：足够新奇、足够好玩……当这种感觉正确地传给玩家，他们也会接受这个怪诞但自洽的社会体系。

《鸣潮》新版本变化的不止是大世界，还有我们探索世界的方式。

《鸣潮》一直在强化玩家的机动性和探索效率，而新版本在保留游戏原有奔跑不消耗体力、垂直跑墙、钩锁滑翔等探索能力外，额外开放了翱翔、乘船、加速猫爪等机动设计。

大家在黎那汐塔的场景中，可以通过翱翔起飞，快速抵达有高低差的目的地，也可以借助高天讯使声骸升空和快速转移，体验「坐飞机」的乐趣；

翱翔和「乘坐」高天讯使

同时，我们也能乘坐声骸贡多拉穿梭各种水域，甚至直接逆流攀上瀑布，或是邀请其他角色同乘泛舟，欣赏美景；

在某些场景中还有加速猫爪球、布偶熊变身跳跃的机制，玩家可以借此获得更便捷、多样的移动方式。

除了探索，游戏解谜玩法也迎来更「场景化」的一集。

比如玩家在探索时会偶遇场景褪色的环境，完成其中限定步数内改变颜色的玩法，该褪色场景就会重新恢复生机——这种玩法，能额外让我们感受到视听体验的正反馈，以及「世界因为我的努力而改变」的成就感。

这种设计其实贯穿了《鸣潮》始终，李松伦称其为「本分」，其中之一就是“塑造一个「因漂泊者而重生的索拉里斯」。”

而新版本最让人惊喜的，还是演出的大幅度革新。

在2.0版本，你会发现剧情中几乎看不到多人全景的站桩对话，角色每句对话几乎都会切一次镜头，通过分镜展现其他角色的反应和神态，给玩家更多样的剧情体验。

除了更丰富的镜头语言和角色神态，新版本中也明显增加了实时演算动画的数量：

角色登场靠动画、场景转移靠动画、战斗演出靠动画……甚至主线第三幕，也被制作团队包装成一场连续的舞台剧：主角和其他角色一起与反派展开了戏里戏外的决战，并最终守护了拉古那。

相比动画，游戏在配乐方面也毫不逊色。

在主角踏上黎那汐塔时，首先触动我的反而是激昂的音乐变化；当主角行至拉古那、氤氲水境、悲叹墓岛等区域时，也会感受到独特的听觉体验——没有进入2.0版本的玩家，也能从版本PV四种语言演唱的主题曲中，感受到游戏对配音配乐的重视。

这下，《鸣潮》真的「鸣潮」了。

最终，在动画、音乐演出的加持下，我们在《鸣潮》中的游戏体验，也早已不是干巴巴地跑图打怪、站桩对话，而是真正作为漂泊者，参与到了一场酣畅淋漓的故事中，并直观享受到了游戏为我们玩家，而非卡池角色提供的特殊优待、铺设的足量内容。

其实比起新版本呈现的最终形态，很多玩家更在意《鸣潮》每个版本肉眼可见的进步。

李松伦表示，“《鸣潮》公测的成绩是当时团队能力的综合体现，它一定是公平的、合理的。只要我们没有不切实际的预期，团队的状态很容易调整，焦躁、不安、失落……都是暂时的。”

但《鸣潮》公测时确实也遭受到了产品、舆论层面的巨大挑战。

李松伦表示，当时他们满脑子只有三件事。“加班加点，用更高的要求完成1.1版本的最后冲刺；同时还要挤出时间持续解决线上的问题；对1.0公测版本进行大量复盘，总结提炼经验。”

在他们的努力下，1.1版本成了《鸣潮》第一轮逆风翻盘：

乘霄山自洽的大世界设计，今汐、长离惊艳的角色演出，可以说掰正了《鸣潮》的口碑趋势，把游戏拉回健康发展的正轨上；

1.1版本名场面

后续版本制作团队不断发力，黑海岸版本可以说回到了库洛擅长的科幻内容塑造：

守岸人与泰提斯系统的矛盾、椿与主角过往的纠葛，都随着游戏角色设计、剧情演出升级得到了更高水平的演绎，这也促使《鸣潮》获得了重回畅销榜TOP 5、海外畅销榜登顶的成绩。

让葡萄君印象深刻的叙事设计

而这不止是团队投入更多成本的结果，也代表着他们产品设计思路的成熟。

在过去，《鸣潮》的主要特色是高速战斗+开放世界+声骸，因此如何结合三者，形成自洽的体验循环，一直都是制作团队追求的目标。

游戏过往的版本，我们也能看到他们在这三个模块的协调上做出的尝试：

比如让声骸承担更多探索能力，作为结合高速战斗和开放世界的桥梁；再比如提高探索机动性，让开放世界探索也「高速」起来，给玩家统一的游戏体验。

可以探索赶路的声骸

而到了2.0版本，制作组似乎不再纠结于限制探索能力、线性叙事、逐步解锁地图、传统解密找宝箱等框架，掀翻了过往开放世界设计的牌桌——谁说开放世界就必须慢慢地体验？

《鸣潮》打算尝试一种全新的开放世界体验。

一边是给玩家「快起来」的能力。

你会发现黎那汐塔不用解锁传送点、开地图，而且大地图绝大部分探索、解谜、搜集、任务、副本等内容，都被集合在地图引导中，玩家可以更轻松地查看进度、完成对应内容。

集合了各种宝箱、玩法、任务的探索系统

开放世界体验减负的同时，玩家体验的机动性、便捷性也在提升。就像前面提到的飞行、坐船、猫爪球加速等提升机动性设计，以及随身合成台、副本活动传送、宝箱探查等便捷性设计。

类似调整的目的应该是梳理、整合开放世界体验，降低玩家体验负担。

另一边是通过POI（兴趣点）而非负反馈，让玩家自愿「慢下来」。

比如黎那汐塔有很多特色不一的视觉奇观，它们作为场景地标会吸引一批喜欢探索的玩家；

左右滑动查看

游戏中新加入的邀请角色同乘的玩法，可能也会让不少人跟喜欢的角色一起泛舟赏景；

或是像我这种咸鱼，会让角色在浴缸犬里坐上一整天、或是呆在云海妖精附近，看着她变幻天气的可爱模样……

不去限制玩家，给玩家更多选择，或许才是开放世界的最大魅力。

这种思路，也是目前很多开放世界产品的设计方向。

因为过去技术、产能的不成熟，很多产品需要限制玩家内容消耗速度，维持长线。但随着技术和产能提升，开放世界游戏似乎普遍往「更新的探索形式、更新奇的探索区域、更高的机动性」的方向发展，以此维持玩家的新鲜体验。

老实说，在试玩前，我有点担心《鸣潮》这种激进设计。

因为整合和减负，看起来跟开放世界的特性完全矛盾：你做了那么大的世界，却用列表的形式整合了世界资源，那玩家是该自己自由探索，还是该按「自动寻路」玩？开放世界的意义会不会因此被消磨？

对此，李松伦表示优化设计的落地标准是「质」，而非「量」。“如果一个玩家每天只有3分钟时间来玩一下《鸣潮》，那我们就需要保证这3分钟的体验是高质量的。”

想明白制作团队设计思路后，我觉得上述问题可能是我太过担心了。开放世界的「开放」，并非只是指内容和场景的开放，也是玩家体验方式的开放。

简单来说，《鸣潮》给了玩家轻度体验，但不意味着所有人都必须按照「自动寻路」来玩——快速和自由不是替代关系，玩家大可以用自己喜欢的方式尽情探索世界。

比如你可以慢慢地跑图、也可以用声骸开摩托、用猫爪球冲刺、用翱翔功能飞行……直接传送也没什么不妥，自由选择才是开放世界的最大魅力。

所以对玩家来说，《鸣潮》开放世界设计的新方向，能让不少人从每日任务、跑图、打怪等传统流程中解脱出来，有更多时间探索更新奇、有趣的内容，总体利大于弊。

这就像李松伦说的，“无论漂泊者去各种各样的新区域、或在未来回到故事开始的地方，我们希望通过这些设计，令其仍能感受到因为他们的来到，这个世界、这个星球会变得不同。”

对制作团队来说，《鸣潮》的思路迭代，一方面顺应了市场趋势和用户诉求——这些设计能更好地帮产品稳定长线，赢得口碑；另一方面可以凸显更多游戏特色、倒逼产品持续进步——当游戏不再用传统套路限制玩家后，你必须用更新奇、更创新的内容留住他们。

让召唤物戴武器，《鸣潮》也是独一份……

当然，这并非没有代价。

在大家感慨《鸣潮》2.0量大管饱的同时，也不少人担心库洛的创意和内容的产能问题。

李松伦也表示，“对于《鸣潮》这种大体量的内容游戏，只要我们一直有新的想法需要持续去实现，那产能在主观上就永远都是不足的——所以我们更多想用有限的产能，集中地去做能给玩家带来惊喜的内容。”

但这份「惊喜」着实有点大了。

毕竟2.0版本可以说做到了开放世界设计的某个极限：震撼的视觉奇观、海陆空维度的拓展、数量庞大的全新声骸和BOSS、几乎覆盖所有剧情的动画演出……说真的，光靠想象，我们都很难预测未来《鸣潮》该怎么继续突破，做出持续吸引玩家的内容。

不过这些还是留给制作团队头痛吧。

至少目前，《鸣潮》的用户生态、市场表现、每个版本的迭代革新，都意味着这款产品逐渐试出了跟过往开放世界不太一样的设计思路，找到了李松伦口中的「如何去做好一款长线的开放世界服务型游戏」的答案。

虽然过程中会有波折，但至少有很多玩家，看到了产品正在用他们的支持，不断变好。

葡萄君：现在《鸣潮》团队的状态怎么样了？

李松伦：通过《鸣潮》正式公测一直到即将开启的2.0版本的“实战”，《鸣潮》团队对于如何做“对”每一个体验，开始有了共识和实感。

团队目前逐渐可以看得更远一些。除了保证当下之外，我们开始有能力真正去做更长远的规划。从最初对自己内容的信心稍显不足，到现在坚定了用心打造优质内容的信念。

葡萄君：回看《鸣潮》公测至今，有什么感受？

李松伦：我主要还是明白了本分做事的重要性。

本分是什么：

第一，对游戏世界和世界观的进一步塑造，塑造一个“因漂泊者而重生的索拉里斯”；第二，持续创作让玩家“尖叫”、被玩家喜欢的角色；第三，持续优化让玩家感受更好的系统体验；第四，持续追求让玩家更满足的剧本与剧情体验；第五，持续制作让玩家惊喜的地图设计；第六，持续推出好玩、具备游戏性的新玩法。

当我们持续、坚持去做这方面的工作之后，我们也切实感受到了来自玩家的正面反馈与认同，同时这份反馈也明显地呈现在了游戏的各方面数据上。这也让我们有了确信，慢慢摸索到了“如何去做好一款长线的开放世界服务型游戏”的答案。

当然，行业现在变化很快，用户要求也一直在变化。所以在这个基础上，更关键的还是我们要保持住敏捷思考和敏捷调整的能力。

葡萄君：游戏公测时团队的状态怎么样？是怎么调整过来的？

李松伦：首先，我认为《鸣潮》的团队底色非常非常务实，《鸣潮》公测的成绩就是当时团队能力的一个综合体现，它一定是公平的、合理的。只要我们没有不切实际的预期，那我觉得团队的状态其实很容易调整，哪怕有焦躁、不安、失落，都是暂时的。

其次，就是在公测阶段之后我们也需要马上聚焦在几个问题上：

第一，有耐心地持续去解决线上的问题；第二，有一大部分人力必须背负更高的要求去完成1.1版本的最后冲刺；第三，内部基于1.0公测版本做大量的复盘，总结提炼经验。

我觉得人聚于事，看到自己的产出在进步、用户的反馈在变好，团队状态自然就好了。

葡萄君：《鸣潮》怎么规划公测之后的版本节奏？当时的预期是什么？

李松伦：在我们内部看来，《鸣潮》的版本节奏主要是两个关键词：“成长性”和“爆发性”。

“成长性”是在长线运营中不断地保持进步，包括性能、本地化、剧本演绎、战斗玩法等等，只要设计师的技能一直在进步、游戏产品本身一直在进步，用户自然就会体验到越来越好的内容——我们内部非常强调进步的意义和价值。

“爆发性”则是集中力量办大事，长线服务型游戏非常需要每半年左右有一些拥有“爆发力”的版本。

所以，从《鸣潮》的1.2到1.4版本，有些玩家会觉得我们的产能好像不是特别足，这和我们刚开始践行这个思路有关系——我们把很多研发产能都聚焦到了2.0这个新的大版本上。

但这并不代表我们现在的配置方式就是最好最合适的，我们还在根据每个版本的实际情况做更科学地优化，但大方针暂时不会变。

葡萄君：《鸣潮》2.0的版本主题是什么？希望取得怎样的效果？

李松伦：首先，我们肯定希望通过2.0版本这样的大体量版本，来给玩家一些崭新的、意想不到的内容。

比如，在全新的地区和背景下登场的全新的伙伴、全新的声骸、全新的地图玩法、全新的探索与移动机制等，包括我们在前瞻中已经向玩家展示的翱翔、乘坐贡多拉的新移动机制。

我们想让玩家在游玩新版本的过程中，进一步了解到《鸣潮》其实是一个很庞大的游戏，它的玩法可以做得很多元。更重要的是，让大家感受到我们持续制作有惊喜、有新鲜感内容的决心。

葡萄君：2.0的声骸玩法，给人的观感会向宝可梦或帕鲁贴靠，你们是怎么看待声骸这个重要的玩法的？后续是否还有全新声骸玩法？

李松伦：我们一直认为声骸玩法空间和潜力很大，是《鸣潮》的核心特色。

在2.0版本中，我们的目标是在游戏生态、技能种类上给玩家带来一些新感受。因此，大家会看到声骸融入黎那汐塔人文生态的表现，以及一些全新的声骸技能机制。

此外，我们还有一个更加大型的声骸相关玩法在设计中，并希望通过这个新玩法做一些新的尝试，这对我们更长期的规划也有帮助。

葡萄君：《鸣潮》团队现在怎么把握用户预期和产能问题？

李松伦：首先，我觉得《鸣潮》其实在很多体验设计方面，都还没达到行业最好的一个状态，起码目前还说不上是标杆吧。

在这个情况下，我们很难去聊玩家预期，因为这份预期并不是当下的我们能决定的。这种大前提下，各个模块的同学都有一个想要做到标杆的决心，也正因为这样的一个状态，所以《鸣潮》项目才能不断进步，玩家也会觉得我们是一个成长性很强的游戏，这就变成预期了吧。

所以不管未来《鸣潮》走到哪个阶段，都一定会保持持续的成长，不管成长得快还是慢，都是我们的预期。

至于产能方面，对于《鸣潮》这种大体量的内容游戏，只要我们一直有新的想法需要持续去实现，那“产能”在主观上就永远都是不足的。

所以从我的角度看，如何用我们现在有限的产能，集中的去做能够给玩家带来惊喜的内容，这个能力更重要。我们始终觉得东西少，用户可能不会抛弃你，但东西不好，用户肯定会抛弃你。

葡萄君：《鸣潮》可能是目前「最便捷」的开放世界游戏，你们不担心这会偏离产品定位？

李松伦：我们思考一个设计是否要做，一个优化是否要落地，核心的思路是：如果一个玩家每天只有3分钟时间来玩一下《鸣潮》，那我们就需要保证这3分钟的体验是高质量的。

至于长期来看，《鸣潮》希望传达给玩家的一个核心思路，其实就是“因漂泊者而重生的索拉里斯”。

以后，漂泊者还会去到索拉里斯各种各样的新区域、或在未来回到瑝珑这个故事开始的地方，他们仍能感受到因为他们的来到，这个世界、这个星球会变得不同。

而我们各式各样的玩法，也会基于这个前提考虑如何更合理地制作和上线，我们当下的目标之一，就是让玩家在《鸣潮》中每一天的体验都是高质量的。

葡萄君：回头来看《鸣潮》和项目组，有什么想说的？

李松伦：首先，团队教会了我很多，正因为和大家的协作，我也更懂得了应该怎么去做好一个游戏、发行好一个游戏，过程中真的学到很多。

其次，希望通过接下来公司的各种制度的优化，可以让大家在一个更有利于创作的环境里，持续去感受做游戏的快乐。

我其实很相信，只要我们可以持续做，并且做得足够久，我们就能在做游戏这条路上走很远很远——我需要让团队愿意在库洛游戏一起走、走得足够久。

库洛制作人李松伦

葡萄君：《鸣潮》有什么更长期的方向？

李松伦：做“世界上最好的长线运营开放世界动作游戏”。

葡萄君：你们怎么看待目前的二次元市场？

李松伦：真的能切实地感受到行业里的大家每天都在互相竞争和进步，这对于这个时代的玩家来说，其实是一件很幸福的事情。

但同时，对我们这个能有幸参与到这个行业里、和大家同台竞技和竞争的团队来说，也接受到了最严格的锻炼，我觉得这样的环境可以培育出行业更优秀的团队和游戏工业能力。