融媒问政现场办公会|消防不过关的农贸市场



油榨街金宏农贸市场

20多个消防隐患亟需整改


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位于南明区油榨街的金宏农贸市场,始建于1998年,是贵阳市实施“一圈两场三改”以来,对农贸市场改造的其中一家。提升改造后的农贸市场整洁明亮,但消防隐患却暗藏其中。


图片消防栓藏在店铺内


图片金宏农贸市场商户:(消防栓)在这里挡着,放什么都不行,影响我的生意。


图片电灯电线私搭乱接


图片金宏农贸市场商户:他们这个灯太小了,直接看不到,所以只有自己装灯。


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除此之外,消防检查中还发现消防水箱、逃生通道、排烟管道等20余个消防隐患问题。


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为何农贸市场整体升级了,消防改造却仍滞后?“菜篮子”消防安全底线该如何守护?为此,贵阳市委常委、市政府常务副市长范辉政对油榨街金宏农贸市场存在的一系列消防安全隐患问题进行实地调研,并参加贵阳广播电视台“融媒问政现场办公会”,以点带面对全市农贸市场整体提升改建中存在的消防安全问题进行排查,寻找问题根源,共商解决办法。


出席本期“融媒问政现场办公会”的还有贵阳市消防救援支队支队长贾国斌,贵阳市消防救援支队防火监督处处长张宇,贵阳市商务局副局长刘洋,贵阳市住房和城乡建设局副局长王世伟,贵阳贵安强民生指挥部办公室专职副主任季子峰,南明区分管副区长杜敏以及南明区消防救援大队参谋杨宇,南明区住建局副局长郑成诚,南明区商务局局长苏瑜,贵州菜冠科技集团有限公司总经理周颖。会议还邀请到融媒问政观察员 市人大代表向德美,市政协委员易永祥,融媒问政评论员黄成德全程监督。


图片主持人 黄萱:首先问金宏农贸市场的管理企业,农贸市场的消防安全隐患问题您清楚吗?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:从2022年年底,菜冠集团接手金宏农贸市场的改造升级以来,我们经常遇到比如说像老旧物业的消防水箱增容的问题,逃生通道宽度不足的问题,还有排烟(问题),这些都是我们在实际工作过程中遇到的一些问题。


主持人 黄萱:除了刚才企业所讲到的这些问题之外,它还有其他哪些安全问题?


南明区消防救援大队参谋 杨宇:除了刚刚经营单位讲的那几个问题以外,还有几个比较突出的隐患,第一个它原来里面有很多用明火的铺面,和经营区域碰到一起的就很危险,一旦用火区域发生问题,整个农贸市场很快会蔓延,还有它原来的电源线路,里面经营户为了个人的利益,乱拉乱接,乱拉乱接就导致用火用电的(不)安全,还有他们用可燃材料搭了一个大棚,大棚就影响到(居民楼安全),金宏农贸市场和旁边建筑物的防火间距,同时一旦发生问题,它的烟气没办法向外排,就聚集到那个里面等等。



老旧农贸市场存在先天不足,

市场方表示整改有难度


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现场办公会上,南明区消防救援大队表示,在对金宏农贸市场进行消防安全检查时发现,该市场存在搭建大棚占用防火间距、排烟口安装位置不符合设置要求、场所内部分功能用房防火分隔不到位等20余处消防安全隐患。负责提升改造金宏农贸市场的贵州菜冠科技集团有限公司负责人却表示,不是他们不想解决,是老旧农贸市场的先天不足让他们解决起来很困难。


图片主持人 黄萱:这两年一直在经历,没有办法去整改吗?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:对,比如像我们说排烟、防水、消防水箱的问题,遇到老旧小区的地下管网非常复杂,造成我们在地底下在周边都没有找到合适的位置去建设。


主持人 黄萱:消防有和你们一起找吗?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:有有有。


主持人 黄萱:现在找到了吗?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:现在我们“牺牲”了总共加起来有三个店面,和原来的消防泵房连通起来(修水箱),实现了消防的要求。


主持人 黄萱:排烟管道又是存在什么问题呢?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:因为老旧物业没有办法从物业的外立面直接往高空做排烟管道,现在找了原来保安保洁使用的休息室,把它改造以后做成风机房。


主持人 黄萱:前期问政记者进行了一个深入调查,我们确实发现有一个明火门面和一个易燃材料的门店是挨在一起的,当时市场给我们的解释是合同要到年底才到期,所以整改要到年底,但是我们昨天进行调查时发现,这个问题已经解决了,这个情况怎么就解决了呢?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:在我看来是一个重视程度的问题,具体的工作人员站到了企业自身经营的角度考虑得过多了一些。


主持人 黄萱:南明区消防讲的马路市场的大棚问题,现在是什么解决方案?


南明区消防救援大队参谋 杨宇:现在大棚已经全部拆掉。


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问政记者在调查中了解到,这个长约50米、宽约4米的钢架大棚,当初是为市场升级改造专门新建的,如今又因为存在消防安全隐患不得不拆除,那么修建时又是哪个部门审批的呢?


图片主持人 黄萱:搭这个棚需要哪个部门审批?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:我其实没有审批。


主持人 黄萱:我想问一下南明区住建局,还有商务局,关于搭这个大棚的问题,作为市场,他可以自己搭那么大的棚,不需要相关部门审批吗?


图片南明区住建局 副局长 郑成诚:按照国家《中华人民共和国建筑法》的规定,搭建构筑物肯定是要到自规部门办理相关的手续,再到住建部门办理施工许可证,才能搭建。这个大棚肯定住建局是没有收到申请搭建的施工许可。


主持人 黄萱:南明区商务局知不知道他们搭建大棚这个事情?


南明区商务局 局长 苏瑜:搭建的时候确实不知道,因为我们是行业主管部门,他们在2022年的时候确实给我们申报过,我们充分考虑到了消防的安全,还有应急疏散的通道,所以当时是驳回了的,后面确实我们没有收到(申请)。


主持人 黄萱:南明区消防,他们搭建起来你们做了什么?


南明区消防救援大队参谋 杨宇:一个我们肯定要核对她有没有相关的审批手续,企业提供不了,我们就把整改意见和违反的法律条款告知企业,最后的结果就是我们看到了整个大棚全部拆掉。


此时,融媒问政评论员黄成德发表了自己的观点。


图片融媒问政观察员 评论员 黄成德:这个市场改造涉及老百姓的福祉的问题,涉及生命财产安全的问题,所以第一企业有时候不要把利益看得太重,先把老百姓的生命放在首位,尤其消防,你们太专业了,要给他指条明路,而不是卡在那,你拿一大堆资料,这样不过关那样不过关,被动地让他在那儿搞,他又不专业,要换一下带点温度,帮扶在前,整改随后,最后才到执法,工作方式改变一下。



金宏农贸市场在整体提升改造时

为何不对消防一并进行改造呢?


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就如评论员所说,企业在进行消防整改之前能够先得到消防部门的指导和帮扶,会减轻许多整改困难和困惑。那么,金宏农贸市场在整体提升改造时为何不对消防一并进行改造呢?


图片主持人 黄萱:金宏农贸市场什么时候接到“一圈两场三改”关于农贸市场整体提升改建通知的?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:2022年。


主持人 黄萱:当时接到这个通知的时候是哪些部门和企业对接的?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:是我们区商务局。


主持人 黄萱:当时有没有被告知这个整体提升改建里面包含消防改造?


贵州菜冠科技集团有限公司 总经理 周颖:因为农贸市场从国家和贵阳市有单独的农贸市场的改进提升的要求,消防的就是一个单独的国家的经营场所的一个消防要求,这两个系统不太一样。


主持人 黄萱:贵阳市商务局,贵阳市人民政府办公厅下发的《贵阳贵安农超市场体系扩量提质专班工作机制》当中,明确了由市商务局是我市农贸市场改建工作的牵头单位。


图片贵阳市商务局 副局长 刘洋是的。


主持人 黄萱:在工作机制当中,市商务局的工作职责,包括拟订农超市场的建设和升级改造的年度计划,我们想知道这个计划是否包含了消防改造?


贵阳市商务局 副局长 刘洋:他(消防)在制定整改方案的时候,实际上要求他们单独,除了市场的一个规划的方案,你要单独制定消防的整改方案,它实际上的消防整改,和整个的农贸市场的提升改造的方案是分开的,包括工作机制。


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贵阳市人民政府办公厅发布的《贵阳贵安农超市场体系扩量提质专班工作机制》中显示:市商务局工作职责为“负责制定行业规范,制定市级资金补助预算方案,拟订农超市场建设和升级改造的年度计划”;市消防支队工作职责为“负责对农超市场内执行消防法律、法规的情况进行监督管理,本级消防救援机构负责实施,依法查处违法行为”


针对这份工作机制,贵阳市商务局的理解是:消防改造和市场整体改造是两个部分,不纳入市场整体升级改造计划中。对此,贵阳市消防救援支队又是怎么理解的呢?


图片贵阳市消防救援支队 防火监督处处长 张宇:我们是2022年的年初收到关于工作机制的文件,对于表述的这个内容,是消防部门日常最普通的一个监督检查的工作职责。


主持人 黄萱:你们对于这个方案和机制的理解就是提升改造的这一部分,它不包含消防。


贵阳市消防救援支队 防火监督处处长 张宇:是这样的意思。


主持人 黄萱:什么时候意识到应该是主动地参与进来?


贵阳市消防救援支队 防火监督处处长 张宇:因为这项工作是从2021年开始陆陆续续进行开展的,在整个开展的过程中,市县两级的商务部门确实也有除了方案以外与消防部门主动进行对接和沟通,在这过程中,我们逐步地发现并不是新建的农贸市场,更多的是老旧农贸市场的改造难度确实比较大。


主持人 黄萱:你们认为应该他们改造完了以后,我们再来慢慢地进行(消防)改造,还是应该同步地纳入到整体的改造计划当中。


贵阳市消防救援支队 防火监督处处长 张宇:站在消防部门的角度和个人的角度,我认为作为商场市场的整体改造的话,消防的技术方面的一些改造肯定应该要纳入其中,作为一项大安全去进行考虑的。


主持人 黄萱:想问一下市住建局,在贵阳市的老旧农贸市场的改造过程中,市住建、市商务、市消防之间有没有说一起商讨怎么来针对农贸市场进行消防改造?


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贵阳市住房和城乡建设局 副局长 王世伟:之前我们和消防支队和市商务局多次做了相关的一些沟通和联动。


主持人 黄萱:市住建局在这块做得挺到位的是吧?


贵阳市住房和城乡建设局 副局长 王世伟:应该说和要求有点差距,但是以目前的现状来说,我们会更加进一步地努力完成这个交办的任务。


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在农贸市场改造过程中,各部门都表示在履行自己的职责,可为什么消防安全问题还是成了老旧农贸市场提升改造中的难题?市人大代表对此提出了疑问。


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融媒问政观察员 贵阳市人大代表 向德美:金宏农贸市场作为老旧市场,在改造过程中遇到的一些客观困难,我们确实都能够理解,但是除了这些客观困难之外,你们是否觉得在工作的方法方式上还是有一定的问题,目前发展到这个状况,你们是否认为自己也有一定的责任,这些问题的根源究竟在哪里呢?


贵阳市消防救援支队 防火监督处处长 张宇:因为我们的认识不够,在介入这项工作的时候,就当作一般化的工作来对待,纸面上写了是什么样的工作职责,我们没有再往前主动地迈进一步,或者说是主动地与相关部门去沟通和表达我们自己的一些见解或者说想法,(对)自身的职责定位也有偏差和模糊,第三个在具体的措施上确实不够实。


贵阳市商务局 副局长 刘洋:严格意义上说,我们是很尽力尽职尽责,用心用情地去解决这个问题,但是实话实说,可能在具体的操作层面,和具体的部门沟通层面,还有一些细节做得不是很到位。


贵阳市住房和城乡建设局 副局长 王世伟:我们会把金宏农贸市场的一些好的经验总结一下,下一步在整个贵阳市进行推广。



贵阳市委常委、市政府常务副市长范辉政

就消防隐患整改难题作剖析


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听完各部门的答复,贵阳市委常委、市政府常务副市长范辉政对金宏农贸市场折射出的消防隐患整改难问题进行了剖析,并作出工作安排。


图片贵阳市委常委 市政府常务副市长 范辉政:这个菜市场在建设过程中,消防后来变成一个突出的问题,我想最主要的问题是新的法律法规和消防的标准,和老旧的菜市场,它怎么衔接的问题。


大棚修了,隔几天拆了,为什么?不符合(消防)安全标准,为什么发生这个事?在方案制定的时候,有哪些消防的要求,说清楚,以后绝对不能再翻烧饼浪费钱财,所以不管是菜市场,还是其他的工作,各个相关部门一定要组成工作小组,在工作的全生命周期各个环节都要一起密切合作往前推进工作,十月底之前必须把工作做到位,要跟老百姓有交代。


对于新建的项目,一定要严格遵守消防的法律法规和相关标准,这个绝对不能含糊啊,谁也不能打折扣,谁打招呼也没用,该投的钱必须投,该干的事必须干,对历史遗留问题,一定要尊重历史,要实事求是,要因地制宜,综合利用物防、技防、人防,综合施策。


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会上,按照范辉政副市长的工作安排,市消防支队、市强民生指挥部、南明区分别做出表态。


图片贵阳市消防救援支队 支队长 贾国斌:我们各级的消防部门要提升思想认识,必须把它主动地融入市委、市政府的一些工作决策和部署之中,这个全局来进行思考和谋划,一定要深入现场做好技术服务指导工作,一定要紧密结合市场的现实情况,提出务实合理的可行的整改方案,还要强化常态化的消防监督检查,完善市场的消防安全管理制度,确保市场安全地正常运行。


贵阳贵安强民生指挥部 办公室专职副主任 季子峰:我们指挥部来搞好服务功能,落实好十月份的一个倒排工期,做好督促指导,确保目标任务全面地完成。


南明区分管副区长 杜敏:由我们的(南明区)商务部门和消防部门来牵头,(南明区)政府强力统筹,确保在十月底全面完成整个农贸市场的消防整改工作任务。



贵阳市委常委、市政府常务副市长范辉政强调:

正视老旧农贸市场存在的消防困难,群策群力解决


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最后,副市长范辉政在办公会上强调,要以金宏农贸市场为切入点,以点带面,正视我市老旧农贸市场存在的消防实际困难,群策群力予以解决。


图片贵阳市委常委 市政府常务副市长 范辉政:一定要正视这个问题,不能逃避问题,有些问题还是比较难的,一定要群策群力,一定要深入实际,共同想到解决问题的这个办法,在解决问题的过程当中,提升老百姓的满意度,提升我们的工作水平。



现场办公会后续追踪


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现场办公会结束后,金宏农贸市场就开始进入消防隐患全面整改,历时半个多月,经过多部门联合上门一对一指导,金宏农贸市场全面完成了消防改造。从前让市场方头痛的排烟管道无处安放的问题也找到了解决方案。


图片南明区消防救援大队参谋 杨宇:单独建了一个风机房,用了两个房间,两个办公室,这个风管一路过来,(烟)流到外面去了,就不影响小区居民了。


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两年都无法解决的消防水箱容量不足的问题,也在消防部门的指导帮助下,完成了扩容。


图片南明区消防救援大队参谋 杨宇:放弃两个门面,专门来做消防用水的水箱,现在通过增加了一百多立方的那个消防用水,它里面的消防用水就满足了。


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经过改造,防火区域进行了重新划分,一道防火墙将市场的明火操作区域隔离在了市场的外面。而曾经被圈在门面内的三个消防栓如今也移到了门面外。私搭乱接的电线也全部统一用防火管材进行穿管规划,改造完成后,曾经被消防栓困扰的商户,终于放心了。


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金宏农贸市场 商户:想不到的事情,真的,我今年特别开心,方便多了,感谢你们!


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从曾经的不理解不支持到完成改造,这半个多月,感触最深的还是金宏农贸市场管理方。


图片贵州菜冠科技集团有限公司 办公室主任 陈宇航:通过这次我们的多方协调之后,我也知道其实安全是在利益之上的,为了安全,能够投入更多的资金,对我们是一种保障,对消费者也是一种保障。


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通过此次“融媒问政现场办公会”的现场协调,多部门联动,最终金宏农贸市场取得了消防公众聚集场所投入使用、营业前消防安全检查意见书。最开心的就要数市场管理方了。


图片贵州菜冠科技集团有限公司 办公室主任 陈宇航:通过消防部门拿到消防合格证,我们非常开心,因为这个事情一直是我们心里非常大的一个重担


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通过本次“融媒问政现场办公会”分析金宏农贸市场消防不达标的症结,贵阳市商务局,贵阳市消防救援支队、贵阳市住房和城乡建设局等部门举一反三,对全市的农贸市场进行了消防全面改造,按照“一场一策”解决思路逐一进行了完善,既保住了群众的菜篮子,也守住了消防安全的底线。

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来源/贵阳融媒问政栏目