封面新闻记者 荀超 实习生 刘玮
“我感觉到了喜剧治愈的力量。”
“太真实了，恋爱中的这些槽点全中了！”
“高颖和刘洋的节奏感真好。他们在不同时空、不同剧情、不同情绪之间切换自如，完美无缝衔接，给人一种非常高级的感觉。”
“……”
2024新喜剧综艺《喜人奇妙夜》的舞台上，四川话剧演员高颖和刘洋凭借原创节目《如果爱》，成功引发了众多网友的共鸣。尤其那句“原来优点，是该被优化的点”等经典台词，更是让观众念念不忘。目前，这对备受瞩目的搭档正参加《喜剧大会》，继续为观众带来更多欢笑。11月15日，高颖、刘洋接受封面新闻记者独家专访，分享他们在喜剧艺术道路上的探索历程和心得体会。
喜剧人高颖刘洋
“杀”进喜剧圈
“喜剧是百变的，创新是我们的态度”
刘洋是四川人艺话剧演员，代表作有话剧《合伙人》《咖喱和辣椒》《爱维码》《我呼吸》《爱服了YOU》《课本总动员》《巴交龙布》《雪域忠魂》，音乐剧《麦琪的礼物》《草房子》《未来组合2008》《苍穹之上》等。2020年，凭借话剧《苍穹之上》荣获第30届上海白玉兰戏剧表演艺术奖配角奖。
刘洋《如果爱》剧照
2019年，刘洋自编自导自演小剧场话剧《无病呻吟》，其中一位搭档演员就是高颖。这次合作，让他们作为喜剧搭档的默契更进一步。“我们两个人在一起很好玩，能瞬间理解彼此之间很抽象的点。”高颖形容两人的关系就像结伴而行，“很舒服的是，我们不会限制对方的自由。你有你的空间，我也有我的空间。累的时候，就回到各自的空间，做自己想做的事；等到能量蓄满，决定再一起往前的时候，又互相挽着彼此嘚嘚嘚地走，可能会慢一点，但一直在向前，相扶相持。”
高颖和刘洋参加《喜剧大会》
这些年来，两人携手冲出“夔门”，在外打拼，从《周六夜现场》《我爱满堂彩》《欢乐喜剧人》到《喜人奇妙夜》《喜剧大会》，合作推出了喜剧小品《中国式相亲》《新白蛇传》 《表白》 《大城小家》《后来的我们》《暮光城日记》《回谁家》《如果爱》《青城山上》《魔法家庭》等节目。
高颖《如果爱》剧照
其中，《如果爱》以Sketch形式在喜剧圈“杀”出了一条新赛道。而这部引发众多好评的作品，源自3年前的一次聊天。高颖回忆：“当时就是没有任何创作想法的瞎聊，他（刘洋）边说边跳一下，慢慢就发展成了《如果爱》的雏形，再加上两位编剧和表演指导帮忙梳理，就有了这个作品。”
选择Sketch形式进行演绎，也源于两人“就想创新”的喜剧态度。“我们俩从2018年就开始演Sketch了，但很多都是对话形式的表演，就总想再来点新鲜的东西。”在刘洋看来，演员也需要新鲜感，“演员也需要刺激，老待在自己的舒适圈是会疲倦的，如果形成肌肉记忆就演得很公式化。我希望有不同的形式、不同的内容放到舞台上。”
创作一种观众从未接触过的新的表演形式，高颖、刘洋也无法判断观众会不会接受。“我们能做的就是先保证内容搞笑，然后加入新的形式，如果有观众喜欢，这次创新就算成功了。当然也会有人不喜欢，但我相信，只要我们创新、创新再创新，总有一个节目会得到观众的认可。”
至于为什么出圈的总是爱情题材作品，高颖笑言：“其实我们尝试过很多题材，只是机缘巧合，大家看到了我们呈现出来的以爱情为主的段子。我们很愿意去尝试各种形式的内容，因为喜剧太广了，喜剧是百变的，这一点就很有吸引力。”
高颖和刘洋表演《魔法家庭》
综艺出圈
“人生就是困难重重，惊喜不断”
近年来，不断有喜剧人凭借喜剧综艺“出圈”，相较于这些人，高颖和刘洋离“被更多人认可”还差些火候。但凭借着对喜剧的热爱，两人还是一次又一次站在喜剧的舞台上。“高颖特别喜欢出去闯，我是一个比较喜欢安逸的人。”刘洋直言，每次出去录节目，他总会踟蹰不前，一边想出去一边又害怕困难。“每当我要打退堂鼓的时候，高颖就会把我拽出去。到了之后发现，也没什么难的，都是作为演员分内的事情罢了，人生就是困难重重，惊喜不断。”
在高颖眼里，“刘洋确实是做不做都行的‘淡人’，但只要做了，他就一定要做好。这也是我们俩相同的点，也是容易产生创作分歧的原因。”高颖承认自己会“不甘心”，因为“我总是觉得自己应该可以做到，所以愿意一次又一次重来。现在的我平和了很多，以前会心急、会恼火，‘为什么别人不认可我’，我也会不服气。但经历了这么多，见到如此多优秀的作品和演员之后，我发现确实自己还有很多不足，还没有达到被别人认可的地步。那些优秀的演员或许是真的有天赋，但他们的成功也都是一步一个脚印闯出来的。”现在，高颖坦然地接受自己的不足，奔着前方继续努力。“我心态变化最大的一点就是，把自己放下来。”
说到这里，刘洋表示：“我们总是口是心非，嘴上说不想干了，但心底里从未想过真正放弃喜剧，一有点子就立马又兴奋了起来。”就如在话剧的舞台上，两人开始时常常为找不到人物精髓、无法更好地塑造角色而难过，可以一旦收到鲜花和掌声，就觉得“一切都是值得的”。支撑着他们在喜剧这条道路“上下而求索”的原因，也是观众的支持和自己的热爱。“我们享受演绎角色，感受角色，努力把自己认为好笑的、松弛的方面展示给观众，就是最好的。”
高颖刘洋搭档多年
搭档9年
“幸福会放大，困难能分担”
回顾搭档这9年，高颖和刘洋一起分享喜悦、分担痛苦，产生矛盾，却又不离不弃。“在创作过程中，我们的方向几乎能保持一致，可具体到细节方面，就会产生分歧。”高颖表示，虽然各自有各自的想法，但两人的目的都是让作品更好。“一开始搭档的时候，我们都很坚持自我，都想说服对方，后面随着表演次数的增加、任务的增多，我们学会了倾听，学会了尝试思考对方的想法。这样一来，吵架的次数变少了，沉默思考的次数变多了。真的僵持不下时，就先冷静下来，按照各自的想法试一下，然后把选择权交给编剧。”
《如果爱》就是经历了这样的创作历程，这也让他们对这部作品有着澄澈的爱：“我每天都看《如果爱》，这是一个让我们俩都很满意的作品。”刘洋说，“但这绝不是自恋，因为在看的过程中，我越来越觉得这不是我的作品，这种喜爱是单纯地对一个喜剧作品的爱。”
高颖透露，两人很喜欢看网友的评论，但不限于对喜剧的评论，更多的是喜欢看大家分享自己的生活。“有人会@自己的男朋友/女朋友说‘快来看，我们以后会好的，我们都会改变的’，有人说‘我是高颖，我的刘洋在哪里’。真的很感动，这也是我特别爱这个作品的原因之一。”看到节目尾声，弹幕飘出“某某某我想你了”的评论时，他们获得的满足感无以言表。
有幸遇见，又恰好合拍。高颖和刘洋也从不羞于表达对彼此的肯定。“高颖，你是最棒的女演员！”“刘洋，你真的很棒，你演得很好，你很真诚，而且很好笑。”这些话是他们真心给对方的评价。“外人看来可能完全是一种溺爱，但确实是我们内心对彼此的认可。我们总能及时给对方提供情绪价值，同时也会提出意见。”
用他们的话来说，两人搭档的好处在于幸福会放大，困难能分担。“创作中不管遇到什么分歧，我们都知道我们总会一起再出发。”在高颖眼里，这种相互扶持的感情，已经超越了爱情、友情、亲情。“我不知道怎么来表达，但这种情感对于我俩来说非常珍贵。”
高颖和刘洋《青城山上》
成立厂牌
“四川生活，是创作不竭的灵感源泉”
演而优则……成立厂牌。2024年，高颖、刘洋在成都成立了自己的喜剧厂牌“喜角儿”，他们希望通过线下的方式，把快乐带给父老乡亲。11月22日、23日，“喜角儿”首场演出《拼凑人生》，将在成都国际剧院和大家见面。届时，高颖、刘洋将携手神秘嘉宾，通过一场脑洞大开的演出，为观众呈现一个独特而富有创意的喜剧世界。
“我想，在线下剧场看到观众眼里有光的话，肯定是很开心的。我也相信我们的作品一定是好的，所以就是做吧。”刘洋认为，人生有很多阶段。“原来是纯当演员，然后积累到一定程度时，想做的事情更多。运营一个厂牌，除了要生产内容，还要学习运营知识。演戏真的给我们带来了很多生活中不一样的东西。”高颖相信，“只要自己努力再努力，收获自然就会来。”
让两人开心的是，作为土生土长的成都人，四川这片沃土为他们的创作提供了不少养分。“四川人骨子里是自带幽默的。”高颖分享，坐地铁回家的路上，她总能听到四川叔叔嬢嬢互相“洗刷”对方的言语，“回家的路程都因为这些欢声笑语变短了，虽然不记得具体内容，但那种独属于四川人的松弛感，我永远忘不掉。”在话剧《苏东坡》中饰演“串讲人”的刘洋，则被东坡“唯山间之清风与江上之明月，耳得之而为声，目遇之而成色”的豁达胸襟所感染，这使得他在面对困难时能够更乐观、更坦然。
“我们的灵感来源，一是生活，二是音乐。为什么录到后面会枯竭，因为没有生活了。”不过，高颖和刘洋从不把“寻找灵感”当作生活的目标，而是把“灵感”看作生活顺便带来的礼物。“把‘寻找灵感’当成任务放在脑子里，这是没有的。我们就是玩儿，喝茶就喝茶，晒太阳就晒太阳，骑自行车就骑自行车，专注做一件事，然后突然‘啵儿’，灵感就来了。”于他们而言，灵感是对生活的呼应，而不是累赘。“只要出太阳，我俩就去公园里，毯子一铺，各种各样的饮料，西洋生（刘洋的宠物狗）也在那儿，它晒着太阳，我们写着稿，累了就闭目养神。这样的创作状态是最舒服的，慢慢慢慢地，一个作品的雏形就出来了……”
对话
封面新闻：《如果爱》播出之后，观众反响还不错，两位有什么感受？
刘洋：对于我们来说，《如果爱》是一个非常满意的作品。这些年来能有这么一个短短十多分钟的作品，所有的经历都非常值得。而且我们在国外的朋友也看到了，都在说“哇！太喜欢了！”所以我们准备把《如果爱》翻译成英文，把我们的文化传播出去，让国外友人看看中国的爱情。
封面新闻：印象最深刻的一次演出是？
高颖：有一场效果最好的演出，我却哭得最惨。其实如果演出效果真的不好，我就会绷着一根弦，是想不到哭的，只想着去解决问题。反而一点小小的成功，会让整个人释放，那场哭是释放压力的哭。
封面新闻：你们创作周期一般是多久？
刘洋：平均下来，差不多2周左右，或者长一点，18天。虽然每个人都有一些储备，但每个人都想做到最好，所以创作时间真不够用。
封面新闻：自己创作剧本和编剧创作剧本有什么不同吗？
高颖：自己创作更快一点，能够更快地领会自己想要表达的东西。如果剧本不是我们自己创作的话，就需要别人去和我解释这个角色，想要全部理解到位，也是有难度的。
刘洋：对，只是要更快一些而已，如果自己创作剧本，那你写的时候已经进入到人物了。如果是别人写的本子，就要去按照剧本寻找人物。当然你一旦找到了，又会很开心。其实两种方式的感觉都是很好的。
封面新闻：线下演出和线上演出的不同在哪里？
刘洋：在剧场里面，如果看到观众眼里面有光的话，那肯定是更开心的。当然我们也足够自信，我们的作品是好作品，不会让观众失望的。
封面新闻：遇到一些负面评价怎么办？
高颖：这个也是我们经历过的，当时看着真的很难受，但又没办法去解释。越解释越傻，你不要为自己去辩，错了就是错了。我们低落了很长时间，后面就选择不看。但有信息茧房，你总会刷到一些负面评价，有的人就是纯人身攻击，纯被讨厌，那我有什么办法，我不可能非要让一个不喜欢我的人喜欢上我，这对别人也是一种折磨。所以对于一些负面评价，我们不是不关注，就是不在乎了。
（图据受访者）
【如果您有新闻线索，欢迎向我们报料，一经采纳有费用酬谢。报料微信关注：ihxdsb，报料QQ：3386405712】