界面新闻记者 |
界面新闻编辑 | 文姝琪
AI、出海已经成为当下不少投资人最为关心的“标签”,一家中国机器人公司已经“不声不响”出海两年,海外营收已经占据公司一半以上的营收。
擎朗智能创始人李通毕业于华中科技大学电气工程自动化专业,硕士师从(现)中国科学院院长陈世杰。2010年,李通和三个伙伴凑了20万元,在上海高档小区租了一间毛坯房当办公室,租金大概一两千块,走上创业之路。
最初,他们的客户主要是小餐厅老板,销售方式也很简单,把产品介绍放到网上,等待客人自己主动联系。此时,团队已经能够养活自己,毕竟只有4个人,支出少,工资也少。“在不知道该做什么的时候,只能不断寻找方向。”李通说,2010年-2013年,团队尝试了各种方向:教育机器人、家用机器人、高仿人形机器人等等。
第一个重大转折点发生在2015年。擎朗的一台机器人在商场里运行,被云启资本投资人陈昱看到,从而获得第一笔天使融资。
李通还记得,他跟投资人讲PPT的时候曾说“我们的机器人能卖1000台”,但当时的自己都不信。在瞄准餐厅这一场景后,很快就拿到海底捞的1000台机器人订单——也是公司第一个大客户。如今,擎朗的出货量已超过10万台,机器人已经走向餐厅、酒店、医院等场景。
截至目前,擎朗智能已经融资到D轮,背后投资机构包括软银愿景基金、中金甲子、rosperity7 Ventures、阿里巴巴、云启资本、源码资本等机构。
另一个转折是选择在新冠疫情期间出海。2020年-2021年,团队开始小部分尝试出海,2022年的新冠疫情加快了公司的海外团队建设。2024年,擎朗智能的机器人已经覆盖超过60个国家地区,出海业务已占据公司总营收的一半。李通判断,这部分占比会越来越高。
擎朗智能出海业务的核心在于本地化,在全球建立子公司和当地办公室,招聘当地员工。公司在海外主要做研发制造商,再找当地伙伴做运营服务商。不过李通告诉界面新闻,出海的挑战在于“认证”问题,由于海外对机器人品类的认知非常少,擎朗需要参与搭建相关行业标准,在这过程中,积累60多个国家机器人出海认证,也是成为美国UL商用服务机器人标委会成员。
根据IT市场研究和咨询机构国际数据公司(IDC)在11月1日发布的《中国机器人出海市场分析,2024:扬帆出海,破浪前行》显示,2023年中国商用服务机器人厂商的出海收入合计约15.1亿元,其中餐饮配送机器人是中国商用服务机器人出海的主力军,擎朗智能以44.8%的占比位居中国厂商之首。该公司2023年在日本、韩国及欧洲市场分别实现了240%、100%、50%的增速。
李通认为,出海的业务逻辑也很简单:出口机器人产品价格更高,当地劳动力更贵,客户愿意付出更多的成本来使用机器人。
2024年下半年,巨身智能迎来投资热潮。李通认为,人工智能行业近几年有两个阶跃。2015年在深度学习取得突破,2022年大模型涌现,技术介入带来生产劳动力的释放,产生一系列商业应用。
作为一家具身服务机器人公司,擎朗智能正在研发包括人形、类人形等形态的机器人。“世界是为人类设计的,人形机器人是未来大方向,但产业化需要时间。”他判断,未来是通用机器人和专用机器人混合的世界,目前能落地的很多是专用机器人,未来通用机器人可用于多种挑战任务,专用机器人在特定领域效率更高。
李通认为,轮式人形产业化速度比腿式人形更快,从实用性和成本角度更容易落地,但腿式人形机器人的适应性更强。在研发过程中,遇到的问题在于技术可落地性和价格降下来。
近日,界面新闻专访了擎朗智能创始人兼CEO李通,就公司发展、海外业务、巨身智能等话题进行交流,以下是经过编辑后的采访实录。
界面新闻:第一笔融资是怎样来的?
李通:第一笔天使融资来自我在微软时期的mentor。他已经在第一波移动互联网创业中功成名就。当时同期在移动互联网创业的朋友基本都完成了一轮投资,2010年,聪明人去做移动互联网,去做机器人的都是要长时间等待的。
界面新闻:2013年-2016年这个阶段除了养活自己,当时的客户是谁?定价是多少?
李通:没有特别大的进展,就是靠自己养活自己,支出少,稍微挣点钱就能养活自己。小客户就是餐厅。定价就在五六万块钱。
界面新闻:从有第一个订单到量产,大概经历了哪些阶段?
李通:大约是两个阶段。从最初开始只是demo,能运行;到最后完成商业化落地,能卖产品,意味着机器人在90%的环境都能跑。
界面新闻:现在擎朗智能处于什么阶段?
李通:现在处于成长期。第一阶段是初创期摸索期,机器人行业的投入周期很长,不可能像移动互联网一样可以那么快,要有这种预期。成长期的逻辑在于它已经规模化落地,我们从中国扩到全球,从餐饮扩到酒店、医疗等各个场景去。机器人的品类和功能也在扩大,从移动配送到服务业里的劳动力,在一个点扎深、扎透以后不断扩张。
从软件到硬件,从落地生产线到市场推广,完成闭环的周期无疑非常长。
界面新闻:现在机器人大多都是在特有或专有的场景下做事,距离通用人工智能还有多远?
李通:首先,通用机器人一定是未来非常重要的发展方向,我们也在做。
但是,目前能落地的大多是专用机器人,未来世界是通用机器人和专用机器人混合的世界。在专业领域,专用机器人的效率和稳定性一定比通用机器人强。但通用机器人的最大优点在于它能做更多事。
界面新闻:擎朗智能是一家专用机器人公司吗?
李通:我们不是专用机器人公司,也不是通用机器人公司,我们是个机器人公司,客户需要什么我们就造什么。
界面新闻:之前一直在做“腿”的工作,现在是不是可以更多地在手和大脑上面发力?
李通:不光是手和大脑,更多的是协同。举个例子,像GPT更多是一个认知的问题,大模型给我们带来的改变更多是理解的提升,使得手、腿可以协调,得以处理复杂的工作。
界面新闻:做有没有因为误判而导致项目失败的经历?
李通:有,我们早期做过高仿人形机器人,外观很像人,有硅胶、植发等,也落到实际的销售场景,例如用于迎宾、引导、科技馆博物馆指引等。但这些产品很吓人,出现恐怖谷效应。
界面新闻:当前,擎朗智能的研发重点在哪里?
李通:顺应AI技术的发展,提升机器人的技术应用是我们非常重要的研发重点。在服务业的场景中,要让认知智能落地去生成技术。纯通用机器人可能还需要一段时间,走进家庭可能还需要更长时间。目前机器人更多出现在ToB(企业端)的商业环境,ToC(用户端)的话需要更长的时间,大概至少10年。
界面新闻:怎么找到餐厅这个场景?切入医疗场景是为什么?
李通:其实很简单,就是找出市场空间。我们对比了很多场景,最后选了餐厅,因为餐厅量最大,需要的劳动力最多,市场需求最高。
其次,医院有物流需求。过去医院物流的投资大,运载能力弱,现在医院逐步用移动机器人来替代,它能解决移动和物流管控问题,智能化水平极大提升。
界面新闻:选择出海的契机是什么?出海怎么做市场调研?
李通:逻辑是劳动力越贵的地方,对我们来讲就越有价值。疫情期间,我们被封在家里没事可干,就全职去招人,快速加强了海外的团队建设。还是希望我们的工作能在全球范围内一点点改变人类的生活。
比市场调研更重要的是去做尝试,收获了不同的结果,市场给我们很重要的反馈。
界面新闻:当时出海遇到的第一个问题是什么?如何解决?
李通:因为服务机器人是新兴科技产物,很多国家甚至没有标准,擎朗在出海过程中,还需要去参与搭建相关行业标准,在这过程中,积累了60多个国家机器人出海认证,也是美国UL商用服务机器人标委会成员。
界面新闻:不成功的市场反馈是什么?第一个反馈比较好的海外市场是哪里?
李通:有的是因为文化,有的国家是业务习惯,有的国家不是刚需。
第一个反馈比较好的(市场)是日本。东亚对机器人接受度更高,可能是从小看《哆啦A梦》长大,对机器人不觉得恐惧或意外;而欧美的文化里,可能会担心机器人会不会毁灭人类(笑)。
界面新闻:东亚跟欧美市场会有区别吗?共性是什么?
李通:每个市场都不一样。文化、习惯、法律法规都不一样,我们做业务都是一国一策。但也有一些共性,比如每个国家都有一些特定类型的餐厅。
界面新闻:现在擎朗智能的出海业务营收已经占一半,未来营收占比还会继续增加吗?
李通:中国是全球的一部分,我们认为未来海外业务的营收占比会越来越高,但有多高很难估计。
界面新闻:有声音认为,中国制造还是处在模仿和追赶的阶段,你如何看待?
李通:要看不同的行业和赛道。在工业机器人领域,中国还是追赶者的角色。但在服务机器人领域,中国在市场商业服务领域领先全球。在人工智能技术发展下,中国服务型机器人在同一起跑线上,增速比别人更快,处于领先地位。
界面新闻:在服务机器人领域,中国企业的优势是什么?
李通:一是工程师的红利,中国有很多优秀的工程师,全球最大比例的AI工程师都是华人。二是供应链的红利,中国有很好的非标定制供应链。三是场景数据红利,中国和美国是全球唯二的单一大市场,场景多数据多。
界面新闻:在通用人工智能领域,公司进展怎么样?研发过程遇到哪些问题?
李通:腿式机器人的适应性会更强,但轮式机器人的产业化速度会比腿式人形更快。从实用性和成本角度上来讲,都更有落地性。室内很多环境下,轮式机器人已经能解决,客户更多关心机器人的价格,以及能解决什么问题。
(难度)主要是技术可落地性和价格能否降下来。目前机器的商用环境要比家用环境更好,因为工作需求和场景更明确。
界面新闻:今年具身智能创业很火,跟其他初创的年轻人比起来,擎朗的优势是什么?
李通:机器人做demo很容易,商业化落地很难。我们有非常大的优势,在于对技术、数据掌握更多,供应链以及对场景的理解更强,对整体业务的运营都更强。
界面新闻:如何看待大家都在一股脑做人形机器人?
李通:可能有些人不能坚持到最后,像流星一样闪耀后过去;但从其他角度来讲,未尝不是件好事,总有人会留下来。但如果没有足够的耐心,可能热闹很快就结束了。
界面新闻:现在服务机器人行业存在泡沫和虚火吗?
李通:可能AI行业存在一些泡沫,服务机械行业泡沫比较小。整体而言,中国企业的泡沫不多,而且市值被严重低估。
界面新闻:未来3年-5年内,擎朗智能的发展目标是什么?未来会切入哪些领域?
李通:从技术上,我们希望具身智能在未来能够快速地商业化,为我们创造实际的价值,极大地拓展服务型机器人的市场空间。不确定的就是速度有多快。
当具身智能能够真正落地,我们希望机器人能进入更多服务业工种,但也要看具身智能的产品的具体化落地情况,现在还不清楚。
界面新闻:回顾擎朗这10多年的发展,你认为哪些决策是比较具备风险,但是比较关键的?
李通:一开始选择服务性机器人风险极大,因为当时没有人能做出来,我们也不确定能否做出来,大家都觉得我们是骗子。现在做通用人工智能机器人也是一样,有很大的技术进步,但不确定什么时间点能落地,持续投入也有风险。
界面新闻:公司近期有上市计划吗?
李通:会等待市场窗口。
界面新闻:创业至今,有过哪些业务低迷期?创业带给你最大的改变是什么?
李通:每个阶段都有低迷期。因为我们是行业开创者,最大的挑战是让客户认识到可以用机器人非常难,每个国家都得经历一遍这个过程。
创业以后,我变得更有耐心了。技术的进步、市场的成熟都需要一点耐心,科技创新是不确定的事情,如果没有耐心很难坚持到最后。事实上,所有的机器人公司做到最后,都需要有耐心。技术突变只是开始,后面还有一堆的事要干。