陆震:食品安全犯罪该像国外判几百年 让他永世不得翻身!

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来源|凤凰网财经《封面》

食品安全问题很难有好的解决办法?近日,上海社科院研究员陆震在接受凤凰网财经《封面》专访时表示“要抓典型”,“让坏人倾家荡产,还可以像国外一样把刑期拉长到几百年,向犯罪者传达出永世不得翻身的理念。”

“大家还是不够重视食品安全?其实人人都明白。”陆震表示,食品要安全人人心里都明白,都想做好,问题的根源在社会大环境上,因为人性的善良往往是软弱的,如果没有环境的支撑,再伟大的人都心有余力不足。

陆震指出:“处理食品安全问题的手段不在于教育,而是法治,我们还是罚的太轻。”

他表示,在食品安全相关法治比较规范的国家,相关犯罪问题不仅严惩,有些刑法甚至判到几百年。

“对于食品安全犯罪,中国目前的刑法普遍偏轻。”陆震说,对于食品安全犯罪问题而言,刑法处置偏轻实际就是给了犯罪者一个信号——干了也没事。

陆震认为,我们应该像国外一样,食品安全犯罪至少要判罚终身监禁,让犯罪者“一辈子别想再出来”才能起到警示的效果。

此外,谈及武汉无人驾驶出租车萝卜快跑时,陆震表示,“美国的‘萝卜’价格比出租车要贵得多,技术应用要适当保护劳动者。

他指出,国外的“萝卜”比出租车贵得多,目的就是保护出租车司机们,AI的进步和AI的运用完全是两码事,不能混为一谈,我们一定要多听意见,保护最广大劳动者,这样技术发展的前景才能更广阔。


(以下为速记实录)


陆震:食品安全问题的根源是什么?


凤凰网财经《封面》:您觉得食品安全问题的根源还是大家不够重视?


陆震:应该说人人心里都明白的,都想做好。第一,从事这个行业(的人认为),我不能赔,我不能亏;第二,在这个社会环境下,如果大家都这样,如果就我一家特别的认真,特别的规范。


凤凰网财经《封面》:反而劣币驱逐良币了。


陆震:而且满天下到处都是对头,这样日子就没有办法过下去。


凤凰网财经《封面》:是,而且很多时候是环境塑造了人。


陆震:这是肯定的,人性里头善良的东西永远不缺少,但善良的东西常常很软弱,为什么?它需要环境的支撑。你看再伟大的人物都会心有余力不足,这就是我们现在解决食品安全的困难,你说哪个人不知道食品安全呀?哪个人不知道我们应该怎么对付?但是真的鼓齐啰不齐。


陆震:食品安全的道理人人都懂,我们就是罚的不够,有的国家判几百年


陆震:所以像食品安全,真的不是不懂道理,都懂的。反正我的基本观点倾向于教育肯定要的,但主要不在教育,而是一种惩罚的方式,一定要严格的法治,这种法治不是说铁面无私,而应该善恶分明。

现在所谓的法治国家,比较好的都是这样严惩的,所以你刚才说的,说一个国家对于刑法竟然有几百年的,人生不过百年,你搞几百年啥意思?再生下来也是这样,下一辈子生出来就住监牢,几辈子呀,永世,我说他传达的就是这个观念,就是这么一个信念。

凤凰网财经《封面》:我们在食品安全方面的法治处罚还是远远不够。


陆震:食品安全犯罪该像国外判几百年 让他永世不得翻身!


陆震:你想我们现在去饭店吃饭,除了那些良心老板以外,真的奈何不了他。


凤凰网财经《封面》:所以食安问题很难有好的解决办法?


陆震:有的,得抓典型,其实像西方国家原先处理问题都一样——敢做坏事就让你倾家荡产。


凤凰网财经《封面》:对,我看国外刑期可能会拉长到几百年。


陆震:是,我们一看就想笑,说这些人怎么想出这个招儿?刑罚几百年谁去做,人的寿命不过百年。


凤凰网财经《封面》:但其实这是很聪明的一个做法。


陆震:当然,那叫永世不得翻身。


陆震:食品安全犯罪至少要终身监禁,我国的刑法处罚普遍太轻


陆震:我一开始看人家那么严的刑罚,想这外国人怎么那么不近情理的,人最多活100岁,搞那么长时间。现在想想,人家表达了清楚的意思——你应该背负的罪责就是这个样,永世不得翻身。中国目前的刑法普遍的存在偏轻(的问题)。


凤凰网财经《封面》:是的,杀害了一个人,会判一个很重的刑罚,反而是在食品里面添加危害每个人的身体健康的,伤害了更多数的人,受到的处罚反而很轻?


陆震:判得很轻,这是什么意思呀?实际上就一个信号——没事了,你们干好了,如果塞上点钱可能还要轻的,实际上对这些人的处罚不是说几百年,至少终身监禁,这一辈子不用想再出来。


陆震:国内无人驾驶出租不应该太便宜,美国版“萝卜”价格比出租车要贵得多

陆震:现在世界上有的国家,“萝卜”比普通出租车要贵得多,为什么呢?保护一般的出租车和网约车,除非你将来技术上的确实非常好,不会抢人家饭碗吃那才能往上。


凤凰网财经《封面》:我感觉很多技术路线可能走错方向了,这么先进的人工智能技术,做的不是提高整体幸福感的事儿,而是去内卷,去抢别人。


陆震:AI的进步和AI的运用其实是两码事,不要把它搞成一码事了。技术应用得好,皆大欢喜,要应用得不好呢,可能就适得其反。


凤凰网财经《封面》:对,产生更多的社会问题。


陆震:技术的进步和技术的应用完全是两个领域的事,应用里头的问题比较复杂一些,一定要争取很多意见,调查清楚情况,最基层的、最广大的劳动者,一定要适当地保护,这样的话,技术发展的前景就很广阔。你看美国现在“萝卜快跑”的价格比出租车要贵得多,就是考虑到这问题了,就凭现在这个东西,想能(通过)便宜把人家出租车、网约车挤掉,那不合适。