菲律宾前副国安顾问：“倚美遏华”是在玩命

凤凰卫视

2024-07-04 18:00发布于北京凤凰卫视官方账号

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1.菲律宾国家安全领域学者型官员班乐义表示，菲律宾政府在处理南海争端时过于依赖美国，导致成为中美竞争的代理人。

2.班乐义建议菲律宾政府采取“灵活外交政策”，平衡与中国和美国之间的关系，避免地区军事化。

3.然而，菲律宾政府同意在其领土上部署美国的中程导弹系统，引发地区国家关注。

4.班乐义认为，菲律宾民众的反华情绪源于对中国的误解和西方殖民经历，呼吁克服反华情绪，促进中菲友好关系。

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自费迪南德·马科斯上台以来，菲律宾在仁爱礁、黄岩岛、铁线礁、仙宾礁等地不断挑起争端，并引发连串冲突。中菲南海对峙背后谁在搅局？中菲又该如何管控风险？

班乐义先生是菲律宾国家安全领域著名的学者型官员，曾出任菲律宾副国家安全顾问，现任菲律宾国际安全研究学会、菲律宾和平、暴力和恐怖主义研究所主席。

班乐义：美国介入南海争端菲成为中美竞争代理人

主持人朱梓橦：

菲律宾现在被许多东盟国家视为域外势力，比如美国在南海谋求利益的代理人。

菲前副国安顾问班乐义

是的，这是菲律宾当前所面临的悲哀现实。这确实是一个悲哀的现实，因为菲律宾作为美国的盟友，我们现在被卷入美中两国之间的竞争。我们被陷于这个过程中间，我是菲律宾为数不多批评政府当前做法的学者之一，因为我们的政府目前让美国介入南海争端的做法，使菲律宾成为了中美之间地缘政治竞争的代理人。这就是为什么我们希望调整这一政策，而不是过分倾向美国。

我给菲律宾政府的建议是，真正采纳我称之为的“灵活外交政策”、“竹子外交”，这是东盟大多数成员国正在实践的政策，并且这种“竹子外交”或“灵活外交”实际上与东盟的原则是一致的。有时你摆向中国，有时你摆向美国，你需要真正的平衡你与中国和美国之间的关系。

但这种平衡方法的最终目标是在中国和美国之间的地缘政治竞争中保持中立。事实上，这也是东盟的立场，因为东盟希望该地区成为一个和平、自由和中立的地区。菲律宾政府正在偏离这一东盟原则，因为目前，它更倾向于深度与美国结盟。

班乐义：东盟反对地区军事化视中国为地区发展伙伴

主持人朱梓橦：

我记得您最近在其他地方提到过，菲律宾政府处理事务的方式是采取美国的方式，而不是东盟的方式。请为我们详细解释一下。

菲前副国安顾问班乐义：

因为东盟的方式是避免冲突，拒绝任何军事手段。它青睐外交途径，推进对话与协商的进程。东盟反对地区的军事化。然而，美国的方式更偏向军事手段，反击中国，围堵中国，遏制中国。而东盟视中国为地区发展的伙伴，未来发展的伙伴。这是东盟的方式。而美国的方式是准备与中国进行任何的军事对抗，并在菲律宾建立美国军事设施以实现这一目标。

班乐义：现政府让美国参与南海争端使情况复杂化

班乐义见证了菲政府从中立转向“亲美”的过程。据菲媒报道，2022年，他被指派出任菲律宾副国家安全顾问，但因其与中国的联系而被质疑对菲构成“安全风险”，他的提名很快被撤销。

作为菲知名国防和安全专家，班乐义对菲外交政策和美菲防务合作有着深刻的了解。他力主菲律宾在外交和军事事务上有更多自主性。事实上，此前的菲政府也曾追求外交和军事独立，然而这番努力未能在本届菲政府治下延续。

主持人朱梓橦：

在菲律宾上一任政府六年任期内，南海特别是菲律宾与中国之间有争议的岛屿和水域，实际上大部分时间保持着和平。然而，小马科斯上任后不久，一切都发生了变化。紧张局势开始升高。您认为是什么原因呢？

菲前副国安顾问班乐义：

我认为造成这种情况的主要原因是当前政府倾向于让美国参与我们处理南海争端的方式。我们目前与美国的关系非常密切，这确实使我们在解决与中国争端的过程中变得复杂化。此外，菲律宾政府决定不搁置领土争端。现在，领土争端对于小马科斯政府非常重要。他希望强烈主张我们在菲律宾政府称之为“西菲律宾海”地区的主权权利。

这种强硬的反应，与前总统杜特尔特时期不同，杜特尔特愿意与中国协商以管理我们的分歧。但现在，在现任政府领导下，反对意见很强硬，政府实施了许多单方面行动，这实际上是在挑衅中国，促使中国也对菲律宾做出强烈反应。对我来说，这种情况对菲律宾和整个地区都不利。

班乐义：现政府若“倚美遏华” 菲民众生命将处于风险中

根据美菲两国于2014年签署的关键性《加强防务合作协议》（EDCA），去年2月2日，菲律宾国防部同意向美军再开放4个军事基地的使用权限。至此，美军在菲律宾拥有的军事基地升至9个。

而这4个新开放军事基地的选址一经公布，就被美媒视作“意义重大”——3个位于吕宋岛北部，1个位于巴拉望省的巴拉巴克岛，其中一处距离中国台湾仅400公里，这被认为是为美军提供了靠近中国的“集结点”。巴拉巴克岛上的基地则靠近中国的南沙群岛。

主持人朱梓橦：

您是著名的菲律宾国防和安全专家。我们也知道美国计划在日本和韩国部署中程导弹，但都遭到了拒绝。您认为为什么菲律宾政府同意在其领土上部署美国的中程导弹系统？您认为这一举措会引起该地区国家的反应吗？

菲前副国安顾问班乐义：

就我个人而言，我反对这个想法，甚至反对通过增强防务合作协议扩大美国在菲律宾的军事设施，我已经对此表示抗议，因为这不会有助于该地区的和平。但这是菲律宾政府的理由。它想要通过把美国牵涉其中来遏制中国。这是遏制中国的一种方式。

但我反对这种观点。我认为没有必要遏制中国。你只需要与中国展开合作，而不是遏制，这才是与中国真正建立良好关系的方式。因此，如果目前的政府想要通过把美国牵涉其中来遏制中国，我认为，这实际上会让菲律宾人民的生命处于风险之中，由于美军的存在，菲律宾将成为中国军事行动的焦点。

班乐义：只要菲律宾有美军驻扎菲就无法完全独立

主持人朱梓橦：

您提到了风险。一些人指出，美中在台湾问题上的战略冲突可能会使九个菲律宾军事基地以及周边社区面临巨大风险。您是否同意这种分析？

菲前副国安顾问班乐义：

这确实会让菲律宾人的生命置于风险之中。因为那些美国的军事设施，菲律宾肯定会成为中国军事行动的目标。这就是为什么我反对扩大美国的防务合作协议。我反对这些额外设施。实际上，今年，最初的增强防务合作协议将到期。对我来说，我们需要让那项协议永久失效，而不是延长。要让人们想起菲律宾人民为何拒绝了1991年的军事基地协议。

目前，我参与了一项运动，致力于提醒菲律宾人民，我们为何拒绝了1991年的军事基地协议，以及为何拒绝了延长军事基地协议的提议。因为军事基地协议在1991年到期，而在1992年提议延长，但我们拒绝了。

班乐义：菲民众的反华情绪源于不断用西化观点看待中国

主持人朱梓橦：

菲律宾人对这种情况有何感受？这是他们想要的吗？

菲前副国安顾问班乐义：

如果按照目前的调查，他们真的想与中国战斗。但正如我在其他采访中所说的，这种看法是否真正反映了菲律宾人民的整体情绪？这种情绪是基于对中国的无知、对中国的误解，以及对我们在美中两大强国竞争中所处情况的后果的误解。

战争不是选项，战争对每个人都是有害的。战争将对菲律宾人民的国家利益造成损害。因此，我们也需要教育我们的人民去了解这个情况。这并不是非常容易的，因为目前在菲律宾存在着强烈的反华情绪，这是由于南海海域的问题和我们不断用西化的观念看待中国的结果。

主持人朱梓橦：

您认为是由菲律宾媒体对中国大量的抹黑导致的吗？

菲前副国安顾问班乐义：

是的，菲律宾媒体在很大程度上受西方媒体控制。同时，那些本地媒体由持有非常强烈的亲美观点的菲律宾精英控制。这就是我们所处的境况。

因此，在菲律宾存在着很多反华叙事。我们希望对这种反华叙事进行反驳，因为它只是讲述了我们关系的一个方面，而没有呈现整个画面。然而，如果你回顾菲律宾人和华人之间的历史，我们有着源远流长的友谊及和平共处的历史，超过8000年。

但是由于西方殖民经历，我们产生了这种反华情绪，因为菲律宾曾被西班牙、美国甚至在某种程度上被日本这些有着强烈反华情绪的主要大国殖民。

这就是我们所处的境况，我们希望克服这种反华情绪。在我看来，这种反华情绪不是菲律宾人先天固有的。这是西方殖民经历的产物。

制片人：王志江

编导：杨若涵

编辑：杨若涵