“互联网之父”凯文·凯利：中国电动车界将诞生不逊于苹果的伟大公司丨专访

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凤凰卫视

2023-11-09 20:00发布于北京凤凰卫视官方账号

在互联网商业化的5000天后，社交媒体开始蓬勃兴起，现在距社交媒体兴起又过了近5000天，那么接下来的5000天，将会发生什么？

“互联网预言家”、“硅谷精神之父”—— 凯文·凯利对5000天后的世界做出了自己的预测。他在新书中描绘了人类世界将如何被AI塑造，以及数百万人一起工作的数字未来。

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“人工智能创造的新岗位将远超失去的岗位”


主持人朱梓橦：
很多人认为人工智能将会带来一些影响，一些人可能会失去他们的工作。

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
您说得很对，我认为人工智能将改变你工作时所做的任务类型。你不会真的遭到解雇，你不会失去工作，只是会丧失原有的工作描述。目前为止，证据表明还没有出现工作岗位的替代。我认为随着时间的推移，可能会有一些替代，但事实是，随着人工智能的发展，创造出的新岗位将远远超过失去的岗位，这与过去其他形式的自动化一样。

“被取代的工作种类范围有限 AI将为年轻人创造薪酬丰厚的新工作”


主持人朱梓橦：
您认为可能会有哪些工作消失呢？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
不会在这十年里，但也许在5000天之后，我们将看到自动驾驶卡车，越来越多的自动化火车，甚至可能有一些没有乘客、由人工智能自动驾驶的飞机。

像卡车司机这样的工作可能会消失。还有一些人的工作是将医生的描述转录成文字，这个工作已经被人工智能取代了。还有一些人的工作，比如法庭记录员，负责记录和转录法庭上的发言。这些都是可能被取代的工作，但是范围非常有限。

我认为将会创造很多与处理、提示、引导人工智能相关的工作。这些职位薪酬丰厚，但目前还没有人接受过相关培训，你无法到学校学习这些，因为这个领域非常新颖。因此，任何有雄心壮志的年轻人现在都有机会获得这些由人工智能带来的新工作。

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在ChatGPT点燃AI热潮后，生成式 AI 已完全成为今年科技圈的中心话题。然而人工智能技术蓬勃发展的同时， 也引发了人们对其引发风险的担忧。

“应对AI进行监管 但“呼吁暂停”更像公关噱头”


主持人朱梓橦：
今年早些时候，我记得有一封公开信，上面有数百位科技界大腕签了字，包括埃隆·马斯克在内。他们敦促全球顶尖的人工智能实验室暂停对这些强大机器训练6个月，称这些人工智能的进步给社会和人类带来了风险。您对此有何看法？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
我有意没有签署那封信，因为我认为暂停6个月毫无意义。6个月后，他们会回到每个人之前所做的事情。对我来说，这毫无意义。我理解这些担忧，我理解签署者的担忧，我们应该在某种程度上对我们正在创造的事物进行监管和管理。我支持对人工智能进行监管，但暂停对我来说更像是一场公关噱头。这更多是为了引起关注，而不是一个真正严肃的请求，要求停止。因为暂停6个月没有任何意义。在6个月结束之后，你只是继续做你原本在做的事情。我觉得那只是在胡闹。

主持人朱梓橦：
如果有危害的话，ChatGPT会带来哪些危害？意大利成为第一个封锁ChatGPT的西方国家，数据保护机构表示该模型涉及相关的隐私问题。监管机构表示将禁止并立即调查OpenAI。

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
对于意大利人民被剥夺使用ChatGPT的机会，我感到非常抱歉。这对他们没有任何好处。这主要是欧盟对这项技术主要来自美国感到不满，他们不喜欢这种偏向。他们想要自己进行开发。所以他们试图禁止国外的外来者，但他们没有采取任何实质性的行动。禁止它并不会对意大利人民有任何帮助，禁止它也不会带来任何收益。

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“智能眼镜可实现现实世界和数字世界合二为一”


主持人朱梓橦：
您多次提到了“镜像世界”的概念，简单来说，“镜像世界”究竟是什么呢？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
大多数人对虚拟现实有一个概念，当你戴上护目镜，遮住光线时，它会展示给你一个想象的世界，一个人工的替代世界，让你感觉自己沉浸其中。你可以在这个虚拟现实中四处走动和观察，这是虚拟现实。而增强现实，镜像世界则是你不需要遮挡的护目镜，而是戴上可透视的透明眼镜，这些眼镜是神奇的智能眼镜，可以透视看到现实世界，并在上面展示虚拟的信息。

它是一个虚拟孪生的世界。就好像当我看着你时，我能看到你的同时，也会看到你的名字悬浮在你上方。所以，这是一种智能眼镜，它能让你将现实世界和数字世界合二为一。这是一种结合。所以，除了线上世界，就是现实世界，但我们将它们两者合在一起。把现实世界和数字世界镜像结合在一起。

这些智能眼镜像计算机一样，功能更加强大，它们将成为许多人手机的替代品。你不再携带，而是佩戴在身上。你将能够通过新的手势，例如滚动、观看等方式来操作，比如用眼睛、手或声音说“给我显示其他内容”。

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“镜像世界在技术层面实现需至少5000天”


主持人朱梓橦：
从技术角度来看，您认为我们需要多长时间才能让这些您刚才提到的事情在我们的日常生活中实现？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
我必须说，这种愿景并不能在开发才做到一半的眼镜上实现。这就是为什么我们一直在等待。现在，即使是苹果最新版的眼镜，它们试图实现透视功能，但它们仍然过于笨重。它们让你看起来很像书呆子，如果你戴着它们，会有些尴尬。因此，技术真的必须达到一定的程度，以至于它几乎看起来像这样的眼镜。我认为这需要至少5000天才能实现。我不认为这会在1或2年内发生。这需要十年甚至更久的时间。这有点像手机。手机也经历了很长一段时间。它们当时很大，价格非常昂贵。你能想到使用它们的人是那些百万富翁和商界人士。

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“元、苹果、谷歌等科技巨头不太可能在智能眼镜领域获得突破”


主持人 朱梓橦：
您认为哪家公司将会取得突破？是现在我们所熟知的那些科技巨头之一吗？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
元、苹果、谷歌这些公司都不太可能成功。如果现有的巨头公司中有一家成功了，我会感到震惊。这些公司都有人工智能项目，它们是最大的人工智能资助者，拥有最多的人工智能研究人员。但是谁创造了ChatGPT，是一家名叫OpenAI的初创公司。因此，能够成功制造这种眼镜的公司将是一家初创公司。所以，将会是一家小公司，它们没有太多可以失去的，也没有太多资金可以花费。因此，它们必须发明很多新东西，因为它们无法购买。所以，将会是一家初创公司制造这些眼镜。

主持人朱梓橦：
它可能是一家来自中国的初创公司吗？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
当然可能，非常有可能会是来自中国的初创企业

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“中国电动车界将诞生不逊于苹果的伟大公司”


主持人朱梓橦：
您在书中提到中国将在未来10到15年内拥有一家伟大的公司，这家公司将推出像苹果手机这样受欢迎的伟大产品。

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
所有的主要汽车公司都在这里，但它将会是一家初创企业。可以这样说，它会像特斯拉一样出现，但比特斯拉更好，设计出一款能够冲击现有汽车市场的产品。这就是为什么大型汽车公司他们无法做到的原因。丰田一直在抵制，因为这将侵蚀他们目前的汽车产品和利润，他们很难放弃。所以它将由一家初创企业来完成。我认为中国具备制造能力、雄心和日益增长的设计实力，真正能够做到这一点。

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1994年，凯文·凯利预言未来科技发展的传奇著作《失控》问世。2010年，《失控》中文版一经出版，便在中国互联网界和科技媒体中引起轰动，彼时，中国的社交网络刚刚起步。书中描述的概念：云计算、物联网、虚拟现实、网络社区、网络经济……在接下来的二十多年间，一个一个从书中照进现实。

主持人朱梓橦：
您在上世纪九十年代写的《失控》是您最有名的作品之一，书中许多您预言的事情都成为现实。这些想法是如何汇聚在一起的呢？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
或许最显著的特点是，我在互联网出现之前就写了这本书，在我们通常所知的互联网出现之前。所以我并不是在写关于互联网的事情，而是在描绘互联网可能的工作方式。

主持人朱梓橦：
这本书一经翻译成中文后就非常受欢迎。您认为这本书的出版对您之后的职业生涯有何影响？

《连线》杂志创始主编 凯文·凯利：
带来了巨大的影响，因为我的第一本书《失控》在美国基本上被忽视了，因为它出版得太早了。它是在上世纪90年代初出版，正好是《连线》杂志开始兴起的时候。人们不理解它，它们就没有任何意义。但后来，当它被翻译成中文时，正好是在合适的时机。因为人们有点理解互联网了，他们明白分散化的东西为什么重要。所以那是正确的时机。我非常非常幸运，它在合适的时候出版了。

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制片人：王志江
编导&编辑：杨若涵