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中国书法家协会副主席言恭达:文化改变生活

2012年03月07日14:51央视我要评论(0)
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张玮:你好观众朋友,这里是中央电视台第七套农业节目两会特别节目《又是一年春来到》,欢迎各位的收看。今天是三八国际劳动妇女节,所以在这首先要祝所有的女同胞们节日快乐。好了,首先来今天的《两会直通车》。

张玮:这里是由北汽威旺为您特别呈现的《又是一年春来到》两会特别节目,大家看在我社后的背景墙上呈现的是大家关心的三农话题。他们都是咱们节目录制之前经过网络调查还有记者才,征集到的。介绍一下今天作客演播室的嘉宾:全国政协委员、中国书法家协会副主席、江苏省文联副主席言恭达先生有请。欢迎,欢迎您。欢迎您来请坐。言委员这次来参加两会,我听说您带了很多的提案是吗,有没有三农问题方面的?

言恭达:有三农问题,因为我从这次会议以来,一般每年都有七八个提案。前面4次已经有了29个提案,这次带了8个提案,在这37个的提案当中有关三农问题,农村农民文化问题不少。包括农村的文化的建设的问题,包括这个农村电视的数字化问题,包括还有农村的优秀文化的保护。这是相对比较集中,而总体来说,农村的文化背景。

张玮:之前我也在想,您工作的领域来说很多是关注的文化领域方面的我们今天说的农村文化的话题。我特别想问您一个问题,您是文化方面的大家您怎么理解文化这个概念。

言恭达:讲到文化这个概念是很大的,文化我们一般来说,有小文化有中文化有大文化。这是从我们文化的几个方面来看的。

张玮:管理方面?

言恭达:从整个文化的它的社会意义按照类别来看一下。我的理解是文化从它的最多的是一个是工作文化,第二个是制度文化,还有一个是观念文化。在文化来说,什么深比如说它的思想信仰的问题,品德信仰的问题。包括我们生产方式问题,这些都是一些观念文化。而这些文化当中我想我们中华民族的精神文化是什么。我自强不息,这就是中华文化的它的高度和伟大这件事。

张玮:其实我们说这个文化其实是一个很宽泛的概念。我理解就像您刚才说的,从大的角度,我们国家的历史地理,人文风情。我感觉像生活方式,思维方式价值观念都是文化的一部分。

言恭达:其中我感觉到我们时代的本质或者生活,时代的生命,而时代的标志还是精神。所以它从精神的角度,精神文化它涵盖社会的方方面面,现在我们更多的是要把精神文化,跟一个社会主义核心价值观作为一个统领全民族的认知方面。

张玮:那么下一个问题我问您的就是好的文化在农村发展当中会起到什么作用?

言恭达:好的文化,对我们现在新农村建设起的作用非常大。这一点我们来说对农村的文化建设,它必须需要我们当下的主流文化来进行引领。那么我想我们这个整个目前来说,我们农村不是缺少文化,而缺少非常好的文化。在农村这个目前来说,我们农村到底需要什么样的文化呢,我的因为我从对农村还是比较熟悉的,而且也是比较跟这方面交流的比较多的。

张玮:那现在其实农村的发展变化也很快,我感觉其实不同的文化也引领着不同的生活方式,文化其实是改变生活的。

言恭达:对,我想首先感觉到文化改变生活,首先我想讲一个理念,文化是一个社会严肃的社会生活,文化也是一个严肃的社会责任。那么之所以这样讲,我们现在看到的改革开放以来,我们这个我提出了很多这个现代人民都生活富裕了,包括好多的企业家他已经有钱了。我解除了一个企业家,他从乡镇企业家过来,他现在已经有资产5、6个亿。他说言老师我不幸福,他感觉到精神压力很大。而我自己在我自己的经营方面我有我的思考,但也碰到好多问题,更多的我没有一种精神的愉悦来产生对我生活本质的一种渴望。因此我需要在这方面得到一种文化的滋润。

张玮:您是觉得对于他来说实际上是对于文化的缺失,或者通过文化去改变一席什么?

言恭达:对这个讲到我们讲到我们改革开放以来,人们生活的需要,我们到底还需要什么。我们看到整个社会是不是富裕了大家起来,而我们整个人民的生活已经从原来的非常小的,进入了非常大的,而且有各种各样的生活条件,是不是就感觉到幸福了呢?这就产生了一个非常重要的问题。这就是我们需要文化,而这个文化它是一个非常深瑞的精神问题。我们回过头来看改革开放30多年我们中国社会发生了哪些变化?整个城镇化建设现代化建设的推进。这是我们要看到的,这是我们整个社会推进当中我们在整个社会,整个人们的思想道德的水准这些都越来越值得我们关注。而这个在关注当中我们看到了,就现在目前非常重要的一个消费文化。而消费文化的单一和同质化,非常重要的功利化。因此在这个情况下我们的时尚的嘱托,精神已经变为了一个普遍现象。

张玮:而且其实您说的这些变化,包括我们对于物质生活的变化,文化是需要改进,但是现在出现了一种缺失或者说人们一种不适应状态,包括农村也出现了这样一个状况。

言恭达:我至少感觉到有三个方面,第一个他的信仰文化或者说是减弱。第二个是我们情感文化,人们住在大都市像农村自然产生的,而最后我们的文化生活的,变成粗制滥造的东西很多。而在这种现象当中,我们变成很多的老百姓甚至很多领导就是文化就是娱乐。文化的泛娱乐化形成非常重要非常普遍的社会现象。在这种情况下,我们需要整个社会的文化的滋润和审美的文化,而使我们的文化能够进入一个正式引领的作用。

张玮:一方面是就像您刚才提到的农村也需要高品质的文化,同时现在农民不但是对这方面有所渴求。而且也是急盼的适应他们自己口味的文化。我们看一下他们的文化状态到底是什么情况。

(小片)

张玮:言委员刚才您看到了,我们小片当中看到了这样一个问题。一方面农民没事可干闲着,但是一方面剧团几乎要快破产了这种情况,您觉得农村现在到底需要什么样的文化?

言恭达:刚才我遇到现在一个普遍的问题。我们全社会文化的觉醒,而文化的觉醒需要我们对文化的认知。现在我们回过来说农村需要什么样的文化。这样我想讲一个我的亲身经历。因为我是老三届的高中毕业生,你像从68年下乡插队入户一直到现在40多年。在农村生活了,在这样一个广阔天地里我的体会很深,我慎重认为人生最丰富的一种阅历。当时的农民需要什么样子的文化,我记得很清楚我们作为知识青年。下乡包括晚上大家无聊的时候,他拉住你希望你讲故事。拉住你询问天文地理,人文历史,他拉着你从识字对自然对社会的一种面的一种了解。

张玮:那也需要开阔视野?

言恭达:从他这一点的了解,他带着非常欣喜的,认为你是读过书的很有学问的,他感觉到文化特别深厚。他感觉到文化应该自己除了一日三餐以后。

张玮:当时沙家浜是一个相对富裕的地区?

言恭达:当时沙家浜恰恰是一个。当然现在大不一样了。这个我不细说了。从这个时段40多年以后,或者现在我再到农村在这几年的调研当中,跟农民交朋友当中。包括跟乡镇企业家,村里的领导交往当中,发现了问题。而现在农民到底需要什么呢?我总结三方面需要。他既需要人文科学的,也需要自然科学,既需要传统的也需要现代的。既需要原生态的也需要…一句话说,他样样都需要。不在是听故事,唱歌或者说笑话,更多的需要的是科学的知识。他需要的是用科学来改变他的生活,有真正的多元的文化,他来启迪自己的心灵这样一个非常重要的变化。这个变化当中我现在是一方面不但是工业的农技的,农业技术的,包括像我们互联网的,包括微博的。这些东西带来了非常重要的变化,就是文化已经进入了千家万户,而这个文化是目前的一种科技和人文相结合的一种文化。

张玮:等于说这种文化的需求是一种多元化的,而且随着农村经济的发展可能这种需求越来越强烈,要求各方面的精神文化的满足可能越来越多,但是这样的内容都需要什么样的形式?我的观点就是适合当地的口味。

言恭达:他不是迎合很重要的要适应他和引导。引导以后人与人的心情,他慢慢要培养的,那么因此如何来引导呢,我想我们再回过头来刚刚改革开放初期,我们的作家,他们的作品当中很多是乡土情节的,这种草根文化进入了大作家的笔下,因此产生了…这样的好的作品。除了文学还有我搞书法的我有一个非常好的农村的画家朋友,比我年龄大,几十年真正的农民,而恰恰这个农民真正从事农闲时画画,他的笔下是需要看到农村从花鸟到白菜草丛一直到田野树林都在他的笔下,而他有很多的学生,农民的。他们在跟他学他的绘画艺术农民需要也是反映他们心理的能够体现他们对这个时代,我们自己身边的生活感悟。而不是我们所想象的一定要把古代的某一种比如说老子的东西我一定要画在我的笔下。他没有看到,他看到的是当前的农村。从这个我们从引导的角度,首先要了解农民需要什么,他心里想的什么,他心里焕发的人性的光辉体现在哪里。

张玮:其实我们也看到了一个问题,现在农村文化要讲话更适应农民的需要也是需要创新的。包括各种形式,包括文艺作品内容上、手法上。随着大家提到农村文化不是很火,农村文化怎么样才能干得更火热一点,我们的记者也做了很多调查。我们先来看一个短片。

(小片)

张玮:言委员您看我们也拍到这两个剧团他们也是通过市场化的改革。在农村扎下了根,很受大家欢迎,这一步迈出去说起来农艺做起来比较难,今天也请咱们艺术团团长来说一说。来有请河北尚义艺术团团长吕峰,吕团长很忙吧,来请坐。很多剧团现在卖不出票去。我不知道你们这个剧团后来怎么办火了。你怎么把票卖给老百姓他们还爱看你的戏?

吕峰:我就是农民,我就是农民的孩子,这个剧团以前…我们心里想的就是,但是我特别紧张。

张玮:没关系。就拿出您办剧团的精气神来?办剧团不紧张。刚开始剧团经营很不好是吗?

吕峰:对以前咱们的剧团特别不好。

张玮:那会儿你知道是什么原因吗?

吕峰:总结就是我们吃大锅饭,但是我们办这个老百姓特别喜欢的二人台,这个二人台我们像吃面一样。这个二人台一天不看二人台想得不行。

张玮:这个市场跟资源应该很好?

吕峰:很好我们喜欢唱这个二人台,但是这个二人台有一个创新现在老一套不行了。大家不爱看了看腻了所以不看了,演不下去,老百姓不喜欢这个剧目。所以我们想一下通过老百姓的反应,能够把老百姓反应上来的事,排成一个剧目,小品或者二人台。通过我们这个走访老百姓到田间地头,老百姓反应上我们的这种科技小戏,我们去给老百姓演出。每年将近演出就是500多场。

张玮:言委员您看我听首先他们是在创作上先给了改变,先找现在农民他们想看什么内容?

吕峰:他们想看就是贴近老百姓的生活。

张玮:说他们自己的家常事?

吕峰:对,他们喜欢你,你这个团体才能生存下来。

张玮:创作上有改变之后你觉得还有其他方面能打开市场吗?你的票价怎么定你怎么宣传有这方面音素码?

吕峰:有说实话老百姓他需要这种文化生活,我们没有做到我们以前钱多的农民也唱,钱少的还有唱,没钱的也要唱。

张玮:为什么?

言恭达:卖票有的要钱有的不要钱。

吕峰:老百姓,他有钱也有没钱的。

张玮:有钱的我理解有钱你卖票。

吕峰:不是卖票他剧团去村里村委会,你组织不是卖票。

言恭达:他是村委会。

吕峰:对不是卖票的,就问问老百姓他有没有钱也没有钱。那怎么办我们也有去演出。只要老百姓高兴我们也去。

张玮:也就是说这部分是可以不考虑收入的,但同时剧团的影响也扩大了?

吕峰:对对,这种情况。

张玮:言委员这个实际上就是扎根农村了?

言恭达:从从尚义艺术团的他的经历,使我想到了一点,就是说我们这个年龄段喜欢的,一个是要注重表演的形式要贴近农民,到农村的田头农民的家庭来演出。第二个他的节目反映农村的生活,第三个他的样式在不断的改变。他把传统的演艺的在变化,变化到现在比较时尚的。这个内容创新,形式创新和题材创新,包括它的演出的场地的创新起到整个农村的文化,是一个非常好的一个。因为从我们江苏来看,从我们文化厅农业部主任送戏送书送电影下乡。我们江苏省也有都到农村,把一些获奖的节目方方面面都是免费的为农民进行演出。这个叫政府买单农民受到实惠。原来在电视上看到的演员包括他的节目,农民得到了精神需求能够满足。

张玮:所以说演出效果也很好。

言恭达:非常好。

吕峰:现在把老一套的唱的老戏老百姓现在不想看了,还要创新把这个新的小戏改编成现在小戏,让老百姓一笑。还有加现代的音乐加入二人台以后。

张玮:传统和现代相融合?

吕峰:融合。

张玮:声光电都结合我们现在舞台效果也可以结合一下。

吕峰:可以结合,我们以前唱二人台和现在唱不一样。现在唱比如我们二人台里会有一段。

张玮:你会唱吗?

吕峰:我给唱一段。

张玮:唱两句。

吕峰:改编一小段。

张玮:我听着听着就想唱了。

(吕峰唱二人台)

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