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王石陈迎:低碳首先得舒服 不改变生活品质

2010年03月12日02:17人民网我要评论(0)
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王石陈迎:低碳首先得舒服 不改变生活品质

哥本哈根会议上中国承担了大国责任

曹景行:在碳排放方面,有没有感到压力?

王石:看到了压力,但可能角度不一样。这次无论是作为中国代表团,还是中国企业家团,感觉是很欢欣鼓舞的。

为什么欢欣鼓舞呢?虽然哥本哈根会议没有签订有法律约束力的框架协议,但中国以一个大国身份明确表示承担自己的减排责任,这是第一次。我当时意识到,这对国内制度安排的影响比国际还要深。

过去虽然也讲绿色GDP,但是没有具体的落实方案,媒体引导就更说不上了。这次公布之后显然就有安排,回来之后感觉非常明显。

就我个人以企业家来看,这次国际会议上中国承担了大国责任,也取得非常好的成绩。但国际媒体,第三世界国家包括欧盟都很失望,认为没有签订协议,没有谈成结果。

当成一个结果可能并不是很好,但如果当做一个开始就很好,最起码美国表态要承担责任,中国非常明确表示要承担责任,之后是一些具体的细节。最起码我们中国企业家感到我们的心声和做法,同政府非常一致,这是让我觉得非常感动的。

曹景行:也有自己是参与其中的感觉。

王石:是,虽然第一次参加,但过去我们也注意新闻报道,包括曹老师在凤凰的评论,会发现过去中国企业代表团,第一,面孔是千篇一律的;第二,说法是比较官方的。

这次中国三位谈判代表都很精彩,各有各的个性,也表现了一种自信,一种责任。当欧盟和美国对中国的一些要求和我们底线不相一致时,他们极具个性的据理力争。就我个人而言,无论是哪个角度,中国这方面表现的都是非常精彩的。

哥本哈根会议是非常有效的全球政治总动员

曹景行:是一次成功的表现。陈博士也参加了哥本哈根会议,您的感受跟王董事长是不是一样?

还有,不管哥本哈根的协议对全世界有什么影响,这次会议对中国,我觉得一下子就把“低碳”概念推广了,以至于这次“两会”当中,好象有一种不讲“低碳”就有点落伍的感觉。

陈迎:我跟王总的身份不同,他是企业家NGO,我们是研究机构的NGO。NGO分成很多种,还有环境、青年NGO。哥本哈根会议是规模空前的一次盛会。我们研究机构是在公约秘书处下面注册的NGO,连续几年我多次参加缔约方大会,每次都是去参与一些学术交流,尤其是我们一些最新的研究成果,参与国际的一些争论。

这次哥本哈根体验令人难忘,可能是参会的人太多了,后来去了据说有接近四万人的代表。非常遗憾的是,第二周我原本要在我们主办的发布会上发言,结果在门口等了五个小时,没有得以进入会场,所以没有发言,但是这个经历实在令人难忘,看到寒风中苦苦等待的这些代表,他们对全球应对气候变化面前的热情令人感动。

对于哥本哈根会议,我们一直从事这方面的研究,是一个冷静的观察者,观察国际的博弈,观察国际气候的进程。我们也观察到哥本哈根会议尽管没有取得有法律约束力的成果,但是它应该说是一次强有力的,或者说是非常有效的一个全球范围的总的政治动员。

所以在哥本哈根会议之后,不仅中国,全世界范围内,应对气候变化、促进低碳经济转型都成为热门的话题。在中国借着“两会”的契机,“低碳经济”热起来,应该说不是意料之外的。

曹景行:是意料之中的。

曹景行:王总,这些年我们谈很多,最早的时候我记得是谈环保,您也参加了很多环保的活动,刚才讲到阿拉善SEE,应该主要就是从环保角度做的。

王石:对。

曹景行:后来有一个可持续发展概念,陈迎博士的研究中心的名字就叫“可持续发展”,后来又有一个“绿色经济”,绿色GDP,连手机短信都要“绿色段子”等等。

现在又转成“低碳”。在您理解当中这是不是一个方面,就是要保护这个世界,保护环境,保护我们的生活。

王石:当然我觉得还是有一样不同。环境保护,碳排放是很重要的一块,比如阿拉善是防止沙漠化,和碳排放就不是那么直接关系。

曹景行:种树。

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