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陈忠林:要切实保护人民当家作主的权力

2010年03月06日11:31正义网我要评论(0)
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温家宝总理3月5日上午在人民大会堂作了《2010年政府工作报告》,该报告在回顾过去一年工作的同时,也对今年中央政府的工作重点作了部署和安排。腾讯网联合正义网广邀社会各界专家学者,就报告中的各种政策规划进行解读。以下是全国人大代表、重庆大学法学院院长陈忠林教授的访谈实录:

杨子云:温总理今年在政府工作报告中谈到了我们要坚持依法治国、依法行政,特别是提到要重视规范和监督权力运行的法律制度建设,从您的专业角度以及人大代表的角度,您觉得我们对公权力约束的法律以前是什么样的状况?我们如果要做制度建设,应该从哪些层面建设它?

陈忠林:这块我个人觉得在行政上基本的法律制度都有的,关于规范行政学法基本上是有法可依的,这些法律它本身没有得到很好的实施,而且在实施过程中很可能会出现总理说的失职或者是滥用权力的情况。这些情况非常重要的一个问题就是今年政府比较关键的问题,实际上是根本是政府职能转变的问题,我们强调要建设人民满意的政府,就是说从管理型到服务型的转变,其中观念非常重要。我们要认识到自己不是官,不是管人的,而是替人民服务的。这个观念如果不转变,我们可能有再多的制度都起不到作用。我举个例子,比如是上海去年发生了“钓鱼执法事件”,严格讲我们打击的是非常营运,这个是对的,但是它是非法营运的。这个就把政府的职能从根本上进行转变了。所以把做官当老爷,把管人,甚至有权管人的转变到我是为人民服务的,是为人的不是管人的,只有这样的观念转变过来恐怕我们现有的法律制度才会起作用。

当然要树立这个观念就要靠人民更多的参与。要有更多的参与权、监督权、表达权。

杨子云:要发扬社会主义民主,切实保障当家作主的权力,特别是选举权、参与权、监督权、表达权,在您的视野范围中,首先讲到监督权您觉得要落实到怎样的状况?因为您是人大代表,人大监督应该是最有力的一块监督力量。

陈忠林:监督工作有不同的状况,比如说社会监督,政府内部的审计监督,检察院的监督,还有党委纪委的法律监督检查。应该说这几年监督工作有所改进,但是总的状况,特别是对于行政一般执法的监督力度不是很大,因为那块主要是靠政府自己运作的。

杨子云:作为一名全国人大代表,陈老师您在日常的时候您是如何行使代表的监督权的?

陈忠林:如果说我们发现问题可能向有关方方面面的机关反映一下,通过和有些相关方面的人见面的时候把这些问题反映出去,让他们注意这些问题,可能比较严重的问题会写建议,针对地方的现象会写一些建议。

杨子云:我知道陈老师非常敢言,我想问您写建议之后反馈如何?

陈忠林:写建议的话反馈还是可以的,反馈是比较好的,反馈以后究竟实效怎么样还有待检验。

杨子云:总理讲到要扩大基层民主,健全基层自治组织和民主管理制度,这块您有什么看法?因为我知道我们的村民委员会组织法从1998年立法至今已经十多年了,现在看到媒体也说一些基层自治尤其是村民自治在倒退,总理再度提这个问题是为了让广大群众更好地参与管理基层公共事务,您觉得要参与好基层公共事务必须的前提是什么?现在这个前提是否具备?如果不具备怎样把它建设好?

陈忠林:让公民参与的话首先要有一个知情权,我们要了解这个情况。这个知情权是实行所有权力的基础。如果连情况都不知道,我选举谁呢,我不知道。所以说这个知情权要靠什么?比如说法律规定没有知情权,不是把自己的工作公开透明,放在阳光下。

杨子云:即使想参与也不知情,没有空间,也没有机会。

陈忠林:即使参与了也没有作用,所以首先是前提是政府运作的公开、透明,在阳光下工作。这个前提非常重要。工作人员从根本上讲要树立一个观念,就是我们官员的选举要取决于人民群众。我们在选举的过程中民众要有知情权,这个权力在我们手里面。

杨子云:我归纳一下,陈老师您讲的最根本的问题,就是希望公权力的转型或者说是政府职能的转型。

陈忠林:如果这个制度有一个根本的保障的话,应该说官员的去留最终是由民众决定的,公权力主要的是向下负责,而不是向上负责,他的去留是取决于下边而不是上边,如果这个制度建立起来了他不公开也不行。

杨子云:我理解陈老师的意思,您首先觉得这个公共权力的来源是来自于下面,来自于群众的,然后公共权力才可能有一个比较好的转型,这样可能监督等等一些问题都会迎刃而解,其他问题可能都会向一个好的方向发展,是这个意思吗?

陈忠林:可以这样说。如果有这个观念,人民是主人,我们是公仆,他的去留真正由人民来决定,而不是由上面最高一级的主任来决定,如果这两个东西没有建立起来可以说一切制度都是空话。

杨子云:所以基于这点讲到了要求基层自治,可能从农村,从城市的社区,从一些社团组织的自治开始,也许我们的公共权力的来源有一个比较好的来源渠道。

陈忠林:可以这么说。

杨子云:这其实也就是温总理这次在政府工作报告中讲到的一句话,就是要切实保护人民当家作主的权力。

陈忠林:就是这句话是最核心的。

杨子云:我想如何保障群众的利益特别要靠你们这些人大代表把人大的权力落实起来。

陈忠林:我们的政治体制改革或者是我们当家作主的进程比较缓慢,我认为这个进程需要一些有代表性的人物来推动,有影响人的来推动才能真正动。比如说作为代表,我们从工作意义上讲当然有责任向上面来呼吁。我一直在努力想纠正一个观念,仅仅靠人民代表和靠当官的推动是有限的。

杨子云:当然,根本上是需要普通人的承担。

陈忠林:我们每个人都要认识到这个事情,比如说选举权,我认真行使选举权这是决定我命运的,我不能乱投票呀,如果有这个意识的话那选择干部就一定是好的。

杨子云:我非常赞成,一个国家的民主首先是很基层的每一个个体的承担。

陈忠林:首先是要唤起每个人自己当家作主的意识,不要让其他人替我们当家作主。

杨子云:非常感谢陈老师,我相信我们的读者看到的话也会很喜欢这句话,每一个人首先要做好自己的主人。谢谢陈老师!

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[责任编辑:tuneluo]

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