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仲大军:思想必须扎根社会 管子远比论语丰富
http://news.QQ.com  2008年03月17日15:46   腾讯嘉宾访谈    评论0

仲大军:那针对我们今天这个题目发表一个感想,我认为我们这个题目最好叫国学如何浴火重生,最好不要叫儒学,因为儒学不能代表全部国学,因为像历史上有墨学、管子、庄老很多,儒学是一个流派。以前我们独尊儒术,让儒学代表所有其他的成为我们整个国学了,到了中国的今天,应该适当地进行矫正。我们先秦的思想文化是非常丰富的,由于秦汉之后进入到文化的裁减,像墨家反对封建统治者骄奢淫逸,统统被删掉了,打入冷宫。导致了中国的传统文化不全面。所以中国人到今天应该把眼界放宽。儒学实际上这个面相对来说只能是一部分了,以孔孟为代表的。

仲大军:因为这个问题不解决,它就涉及到儒学能不能复兴,它不光儒学问题,因为儒学复兴的时候涉及到其他学派也有复兴,互相打架了。光你复兴,为什么不让我复兴啊?

仲大军:我觉得今天不一定要很抽象的,可以生动些。作为我个人来说,我是怎么样对中国的传统文化感兴趣的?大家知道我姓仲,我请问各位同学,你们知道姓仲的人是什么人的后裔,这点历史知识你们知道吗?仲子何人也?我这一个问题反映出当前社会的问题,没人知道仲子,这说明什么呢?也可能我们年轻一代,我们同学们对历史关注的太少了,我们先不要谈一些很深奥的大道理,恢复国学,什么浴火重生,先把我们基本的ABC,我们中国历史的ABC先学习了,了解了,可惜的是我们今天都被西学压倒了,大家都去考什么托福,学英语去了。

实际上姓仲的仲子,就是孔子的一个大弟子,子路而已,就是我的老祖宗,我们这个家族辈分非常清晰,到我现在2500年了,我是第75代孙。

仲大军:那当然,姓孔的,姓仲的,姓孟的,辈份清晰的很。所以说我研究这个历史,我是带着兴趣学的,我研究我的老祖宗子路是怎么样的,子路为什么死得那么惨。所以我是带着感情的,所以孔孟不分家,孔仲更不分家,我写了一篇文章,你们大家看看就知道了。就是我通过这点研究,你要知道那段历史,就像秦晖刚刚讲了,秦汉以后的儒学就不知道是什么东西了,的确是这样,儒学的精神都给篡改了,没有了,真正的儒学精神就是孔子54岁那年周游列国,流浪14年,那种很痛苦的,这样的一种精神,这种精神是民间学者唯一的精神,是与当权派格格不入的,是有他独立学者人格的。所以儒学在孔子那个时代不是现在的显学,也不是官学,完全是民间的,就像我们的民间学者一样,他那种追求独立的、自由的这样一种反专制的精神是非常强烈的,你看我那个老祖宗子路,子路是何许人也?他是整个战国时期有名的武夫。所以我认为我们中国的问题,恢复这个也好,恢复那个也好,但是有一点我首先要提倡,我们中国的年轻人要学习一下自己的历史,要学习一下自己的文化,首先你别不学,光去学西方的了。

仲大军:你别打断我,你让我说完,人类社会的宗教现象那是在两千年以前的事情,或者伊斯兰教比较晚,一千多年以前的事情,到了今天以后的社会不会再有宗教了。如果再用传统宗教的方式呼应社会,主导世界,那很难的。现在是社会需要理解的时候,需要丰富,全面,今天的社会关键要是丰富,要全面,你不能像瞎子摸象似的,各摸到一个部位就认为这个象,那个象。儒学要复兴必须要把前后左右看清楚才能复兴,现在我们中国连儒学和其他的关系,到底什么关系都搞不清楚,就单独恢复儒学,那怎么行?肯定会遭到很多反对。我不是不喜欢儒学,我本身就是儒家的后人,但是就这个复兴怎么复兴法。我们中国有没有像西方这样现代民主自由平等的东西,我们都有,在我们历史传统非常多,但是很多都被埋没了。我们先秦以前的时候平等的思想都有,可是我们到秦汉以后被大专制都浇灭了。我们现在不发掘自己的宝库,整天盯着外国引入,我感觉中国这种方式方法要改变,我们要扎扎实实回过头来。比如我现在在一个电视台做20集的墨子节目,下次再做管子节目,你得研究这些东西才有发言权,否则你连这些历史都不清楚,说起来就几个概念。

仲大军:现在这种说法我就不赞成,什么大儒,上来就大儒,本身这个词就是有疑问的,为什么要大儒呢?为什么不用大法,为什么不用大墨呢,中国先秦著作管子、墨子这些书是最丰富的,比论语丰富几千倍。可是墨子被打入冷宫,管子也被打入冷宫,为什么?这就是秦汉之后的文化专制,思想专制。批判封建专制的都被压制了。所以说这些东西你不发掘,谈什么东西,还儒家复兴儒家什么东西。儒家是要复兴,但是我们要复兴儒家好的东西,要把各家各派好的东西拎出来,我们重新整理一个中国的国学,这样的东西我们中国国学才有意义,否则单纯拿出哪一家来,现在中国多了,新法家,新墨家,新儒家,出来以后就打仗,不干好事。你们两个别争,回家做研究,不要争不要吵,向我学习,我现在是各家都学习,看各家有什么长处,有什么短处,比如说韩非子。

仲大军:中国的文化必须要吸收,儒家如果不能很好的再造吸收的话,陷入一个保守的状态也很难。兼容并蓄是非常重要的,特别是到了中国今天这个历史阶段,如果中国人眼光再不能放开看,仍然像过去那样各破都争,墨家作品有非儒一篇,就是骂儒家,互相都不容忍的,像荀子也是对各派思想排斥的非常厉害。

仲大军:真正的思想必须要扎根于这个社会,社会民众真正认可了什么东西,拥护了什么东西,它才会有生命力。所以我认为儒学的复兴,我们的学者不要多操心,要老老实实的,多做一些工作,我们学者们都很伟大,都很清高的,我们可以多做一些实际工作。特别是你们不要拉一个山头,蒋庆走极端了,大隐隐于市,也不要搞一些形式主义,我们要让大家都接受。我们要让社会大众更多的喜欢你,要接受你,因为既然上升到宗教,宗教是什么东西?那就是要大众喜欢你,贴近大众情感的东西。普通老百姓往往不是受教育很多,他就认一个简单的道理。所以如果我们中国的传统文化,不管儒学也好,其他学也好,要复兴的话,需要我们现在的学者好好把它传承给社会,当前的社会太缺乏一个基本的、简单的传承和普及,我认为儒学该复兴的,说陈明是保守主义者也可以,说他是一个民族主义者也可以,但是都有道理,秦晖自由主义者的特征比较浓一些,但是都是融合在一起的,很多东西。

仲大军:就靠你们体制内这些御用文人和学者是没有希望的。司马,你也是民间学者了。现在要判断中国的文化希望,有一个完全可以衡量的,比如中国民间学者有多少,手指头算算没有十个八个的,民间的研究机构有几个,像我这样民间智库有几个,没有,全都在体制内,吃官饭。那你的思想能自由的产生吗?先秦之后中国就没有思想了,都是大杂烩,把先秦的人凑起来了。所以说中国真正恢复的希望,要有一个大胆的突破,必须要有人,这个突破必须要从人开始,你连人都没有谈什么人,所以我也希望中国冒出一个新儒学代表,像蒋庆,但是你要呼吁社会,有很多的社会基础,那就有希望了。所以学者们要好好考虑一下。

仲大军:我现在正准备写一个诸子百家综合的书,我正在做这方面研究,必须真正的,全面的,不是秦汉之后了。我们中国思想和文化被独尊了,被阉割了,有一些东西不适合封建统治者的就通过打入冷宫了,所以现在要打造我们中国的传统文化,现在的工作就像盖一座大楼,刚刚地基还没有打起来,这就是中国现在的现状。现在都是一个山头一个山头的,我认为要把这些山组合起来,形成一个巨大的巍峨的山峰,中国的文化才有希望,只要秦晖陈明携起手来,我们儒家复兴就有希望了。

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