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07月17日话题:按劳分配还是按身份分配?
http://news.QQ.com  2007年07月17日15:17             评论0

07月17日话题:按劳分配还是按身份分配?


同一个单位,干同样的活儿,收入差出好几倍。徐鹏飞绘

同一个单位,干同样的活儿,收入却相差好几倍,只因有的是正式工,有的是临时工。劳动和社会保障部就“同工同酬”调研了43家大型国有企业,发现所有企业都或多或少存在同工不同酬现象,山西一家国有企业,从事相同工作的正式工和临时工的实际收入差距甚至高达10倍。>>>>新闻链接

《劳动法》第四十六条明确规定,“工资分配应当遵循按劳分配原则,实行同工同酬”。但在社会上,将员工分为正式工和临时工的“用人双轨制”却仍然有相当大的市场。“同工不同酬”将员工分成了三六九等,搞的是“按身份分配”,违背了按劳取酬的分配原则,构成了对一部分劳动者的歧视,人为制造了社会不公。造成这种现象的原因是什么?仅仅是企业唯利是图,想要借此缩减成本吗?

针对这一话题,我们与广大网友进行了QQ连线,以下是部分网友的观点:

该话题已结束讨论,连线时间不在线的朋友可以在这里留言。

  网友RのDream:这是历史遗留的问题啊!计划经济下大家的工资福利待遇都差不多,工资的刚性决定只能涨是不降的,随着社会经济的不断发展,就会出现一些老型的国有大型企业,虽然体制改革了,但是以前的内部固定工的岗位工资一直在涨,随之就出现了一个看大门的正式员工工资比现在招入的临时工高的多。这些落后的工资制度没有得到实质的变化,这部分利益又不能轻易去损害。传统意义上的编制和正式用工制度的设计,给了不少企业再合理不过的说辞,但随着市场经济的逐步完善、科学发展观的,这些都不该再是同工不同酬的理由了。

中国人有着深厚的身份等级观念,许多人包括执法、司法官员对因身份造成的同工不同酬现象都习以为常。这种思想观念上的认同感,是消除同工不同酬的一大障碍。而更大的障碍则是法律的缺陷和漏洞,以及有法不依执法不严。《劳动法》虽然规定分配要体现同工同酬,但由于目前对同工不同酬问题没有法律界限和法律追究,即使发生劳动争议,劳动仲裁也缺乏明确而具体的处理办法。对违法者无以制裁,同工不同酬又能给单位带来直接利益,哪个单位能不趋之若鹜?加之严重失衡的劳资关系,维权可能丢饭碗,同工不同酬于是泛滥开来,也就不足为怪了。

 网友RのDream:同工不同酬是身份社会的遗毒

网友☆独酌★:同工同酬是建立在同一个层面,临时工自然不在里边,我们要给临时工一个晋级的机会,让他们也有机会参与更好的福利中去,这样也体现出一种竞争的良好氛围。像一些国企,你是临时工永远是临时工。除非走后门。不然永远拿的是比别人少的工资。在这里我们更提倡公平竞争上岗,正式员工不一定都是优秀员工,而临时工也不乏优秀的人才。

网友☆独酌★:不能让临时工永远拿得比正式工少

网友木子腊梅:我们不可能要求百分之百的平等、公平、公正。百分之百的平等实际上是百分之百的不不公正不公平,因为人的能力有大小,对社会的贡献不相同。但是同工不同酬,临时工和正式工差距很大,垄断企业职员收入比一般企业职工收入高出几倍或十几倍,干重活的收入很少,坐办公室吃闲饭的却有较高的收入,这样就太不公平了。

昨日上班,发现街道和往日不同,很脏,没有见到一个清洁工,到市政府门口,发现橘黄色一片,原来是一大群清洁工坐在市政府门口上访。据说他们每日一时起床清扫街道,可每月才有几百元的收入,如今物价高飞,一斤猪瘦肉15元,度日艰难呀,上访实在是迫不得已。

在人均国民生产总值从1000美元到3000美元阶段,社会处于转型阶段,将会是各种社会矛盾凸现时期,尤其是分配不公这一社会矛盾的凸现,对社会的发展将产生极大的危害,应该引起高度的重视。如何进行合理的二次分配,三次分配,是解决这一严重不公的唯一办法。

网友木子腊梅:分配不公将对社会产生极大的危害

网友false/true:企业雇佣临时工一般基于以下几点考虑:1、不是常规常用的工作岗位或与企业经营项目无紧要关系的职位,比如清洁工;2、成本方面的考虑,临时工所从事的一般是专业技术要求较低的工作,因此而工资定得比较低,表象上看是合情合理的;3、企业压力及风险的卸载,临时工一般是企业说用就用,不用就走人的,这一点企业和临时工已经达成了默契,在企业效益不佳需要裁员的时候首先考虑的就是临时工;4——N,有待补充。

临时工在一定程度缓解了越来越严重的就业压力,其存在的意义是显而易见的,但就其负面影响而言,会使企业的整个用工及薪酬标准降低,在企业内部形成一个好比印度的“种姓”的“等级”。企业看到的是即得利益,而职工在这种氛围下工作很难有积极性可言。

网友false/true:同工不同酬损害职工的积极性

网友Wawa:其实临时工和固定工的主要区别就在福利(如住房,养老,医疗等)上,还有就是年终的分红。原来的国有企业是一种堕落的制度和管理,在新的员工方面就应实行新的制度,但对于原来的老员工,基本上都是有关系有背景的,工资待遇基本动不了了,可以动的早就发配下岗了。

网友天蓬元帅:破除2个工种我也认为不太合适,毕竟社会的发展结果就是多元化工种的出现 应该是加强劳动用工监督, 一方面研究收入分配的问题。

网友惜福:其实有的时候企业里的临时工还是比较适应需求的,比如说要搞一个什么工程或者一个短暂的项目,需要临时聘用一些人,可能临时聘用制能让企业聘用人员的制度上显得更为灵活。我们在乎的不是这个身份,就好像以前家长都希望孩子们进机关,大单位,现在渐渐也淡漠了,哪儿有前途、钱途就去哪,还有什么临时工正式工之分啊!只是说报酬上不要太不合理就是了。但是,中国的用人及薪酬体制,尤其是在那些体制内的单位,本来就是有很深的计划经济时代的烙印的,比如计算工龄以及进入这个单位的时间等等,这都跟收入啊,分房福利这些联系得很紧密,怎么可能一下子都取消?

网友真理?现实!:我认为企业用临时工是考虑到了三点好处:1、临时工成本低;2、给临时工成为正式工的希望,临时工会更努力的干活;3、给正式工压力,让正式工知道临时工随时都可能取代正式工。

我认为,同工不同酬现象的出现,主要是由于临时工还存在的原因。临时工由于只是短时间在某个单位或企业工作,所以收入必然没有正式员工的收入高。当中国从计划经济向市场经济转变的过程中,企业的性质也发生了变化,从以前的吃“大锅饭”转变成为了“按劳分配”的体系,由于正在转变过程中,所以临时工这个概念虽然已被法律废除了,但是其工作性质由于需要,依然被保留了下来。要解决这个问题我认为有以下三点:1、国家法律要按照当前国家发展进程迅速的制订出关于劳动人员权益的法律法规;2、企业应当制定关于员工能力价值体现的标准,严格执行“按劳分配”的分配方式;3、企业和员工应在思想上提高认识,排除身份偏见,尽可能的去适应现今经济发展的速度。

网友小鸡爱猪猪:我在一个企业里面,从企业的建立之初呆到现在,我都为企业默默耕耘了这么多年,要是我的薪酬和新进来的人一样的话,我就很不平衡了,工作也会懒散了,这和没有对比、没有竞争机制一样的道理。

(文中均为网友个人观点,腾讯网转载仅为传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。)

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