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原地震局救援司长徐德诗:应急救援的重要启示
http://news.QQ.com   2006年07月28日14:32   腾讯网  
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腾讯专访我国原地震局震灾应急救援司司长徐德诗

徐德诗做客腾讯

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腾讯专访我国原地震局震灾应急救援司司长徐德诗

回顾唐山大地震

视频:原国家地震局应急救援司司长徐德诗专访

主持人:各位网友大家大家好!您现在看到的是我们新闻频道的“唐山点击查看唐山及更多城市天气预报大地震30周年的系列访谈”我是主持人芬芬,今天是距离唐山大地震30周年的日子,各个媒体都很关注这一活动。30年对于一个人来说已经成长到而立之年了,中国的各个地震体系也健全起来了,今天为大家请来了这方面的专家,他可能不是完事通,但对于应急救援体系肯定是“百科全书”,他就是原中国地震局震灾应急救援司司长。

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徐德诗:各位网友大家好!“百科全书”不敢当了。

主持人:您从事的工作一直是与地震监测以及应急救援体系有关的。在76年发生唐山大地震的时候,您是否可以回忆一下当时的反响。

徐德诗:当时我还是北京点击查看北京及更多城市天气预报市大兴县地震局的一名工作人员,当时我还值班,当时的情形我想老人都会记得,当时在我们刚刚睡下不久就开始地震了。当时我在值班室睡的那一张床,不停的晃,房顶掉着沙土,院子里冲出了很多人问到底是怎么回事,地震发生了。

一个星期之前我正好看京津唐张地震群策群防会,没想到不久地震了,地震之后唐山夷为平地,非常的惨,我所在的大兴县在唐山大地震当中也有14名遇难人员。

主持人:可以说这一次地震的面积很大。

徐德诗:影响面很大,整个极震区半径20公里,大家知道唐山大地震死亡了24.2万人,唐山市就死亡了14.9万人(当时是109万人),部队救灾去了10多万人,花了很大的力量。但是这14.9万人,还是在这一次大地震当中遇难了。

主持人:当时唐山是刚刚建立起的工业城市,为了会造成如此大的伤亡呢?

徐德诗:不外乎几条:一条是唐山地区所有的工业建筑,民防建筑的设防是比较低的,当时是按照基本烈度6度以下设防的,这样的话地震烈度高了肯定会造成损失。当时唐山面粉场是按照8度的标准建立的,在地震之后他的框架还保留着,如果提到了烈度的标准的话,就不会造成这么大的伤害。

第二个原因,当时我们市民的防震减灾意识很薄弱,很少接受这方面的教育。如果当时大家接受过这方面的教育的话,这种损失会大大减轻的。唐山当时是109万人,死亡了14.9万人,根据一些统计资料地震发生之后有80%左右的人是被压埋了。我们用这个数字算一下109万的80%,也就是有87.2万人被压埋了,但是死亡人数是14.9万人,还有70多万人是怎么出来的。70多万人当中部队进去救援救出了1.64万多人,剩下的人是怎么出来的呢?自救,互救,那么多人被压在里面,他们都逃离了,如果大家都具备防震减灾的知识,那死亡人数就更少了。

第三个原因我们当时对于防震减灾以及发生大灾之后如何进行应急救援的体制和措施不太健全。尽管76年地震在年初的时候有中期预报,虽然预报的震级不高,但是知道这一块有地震,而且之后国家还为此发了文,尽管有这么多预报措施,但在临震的过程中并没有很多应急救援措施,那时没有形成一套完整的体系。所以这一次地震在应急方面是一个很好的教训。

主持人:后来新建的唐山建筑应该说是注意到了这方面的因素,防范体系也更健全了。

徐德诗:现在唐山市的抗御设防烈度完全可以达到应急的标准。

主持人:唐山大地震之前国内有没有这么大规模的地震,当时是否有相应的救援措施?

徐德诗:也有,但是在人口这么密集,经济这么发达的环境下发生的大地震,唐山是第一次。在世界范围内这些地震也不少,比如1923年日本东京就发生过8级左右的地震,也造成了十多万人死亡。在唐山地震之后,世界很多国家一些地震多的国家也发生过类似大的地震,比如1985年墨西哥发生的地震,前苏联的亚美尼亚1988年发生的地震,但一个现代化城市死亡人数达到20多万人的不多,应当说是首例了。

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网友:我们可以从这一次大地震当中得到哪些启示,取得哪些宝贵的经验?

徐德诗:我感觉唐山大地震对于全世界是一个惨痛的教训,从防震减灾来说,无论是监测预报,震灾防御还是应急救援都有很多可以提供给我们启示。我着重跟大家聊一下唐山大地震对于我们应急救援有什么样的启示,包括:

一是,通过唐山大地震我们认识到应急救援体系的重要性。如果当时我们有一个完整的应急救援体系的话,我们的损失会大大减少。

这主要包括震前要有一套应急预防的组织系统,而且有一套相应的人员和物资的落实。

二是,有一套相应的应急系统,现在的应急预案已经成为大家很熟悉的词汇了,但在唐山大地震的时候还没有这样的做法,我们地震局也是在上个世纪80年代开始做应急预案。

三是,应急救援体系要有一套应急指挥技术系统,这可以使我们的指挥部门有针对性的进行指挥措施。

四是,要有应急救援队伍(包括专业化的应急队伍+志愿者队伍+公众参与),首先给我们的启示是要有这么一个系统。

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