任玉岭1938年10月出生，1960年南开大学毕业后留校任教，后在中国科学院、国家科委等部门工作，曾任国家科委中国星火公司总工程师、北海市副市长。全国政协第八届委员，第九、十届常委。国务院参事、著名经济学家。
今年前5月，我国居民消费者物价指数（CPI）同比上涨高达8.1%。对本轮通货膨胀的起因和治理物价上涨的办法，各方众说纷纭。早报记者日前就此话题，专访了第九、十届全国政协常委，国务院参事任玉岭。
这次通胀的总根子
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东方早报:我国由去年底开始的通货膨胀，至今已延续半年以上，而且物价仍在逐月上升。你认为这次通货膨胀是由那些原因导致的？其最主要的表现是什么？
任玉岭:正如诸多学者所言，我国这次通货膨胀的产生有国外原因，也有国内原因。国外原因有美国次贷危机的影响，英、美、日等国物价上涨的影响，国际石油涨价的影响，越南经济危机的影响，以及国外“热钱”向中国流入的影响。而国内原因，有人民币升值的影响，地方上发展欲望过强的影响，投资过大的影响，资源相对紧缺的影响，冰雪灾害和汶川地震的影响，以及房地产价格高升的影响。
以上诸多影响因素都与这次通货膨胀息息相关。通货膨胀中，有的商品涨价多，有的商品涨价少，我们关注涨价多、涨价快的商品，采取措施是必要的，但是不能头疼医头，脚疼医脚，仅治标不治本是抑制不了通货膨胀的。
这次通胀主要原因还是在国内，主要矛盾还在房地产。房地产规模大、范围广，牵扯的行业多。例如钢材的大涨价，这是与房地产的拉动直接联系在一起的。我国房地产的大发展推动了钢铁等65个行业的大发展。我国钢铁年产能近十年从1亿多吨发展到4亿多吨，国内铁矿石远不能满足，需要国外进口，当世界上大部分出口的铁矿石都流向中国还不能充分满足需要时，自然造成国际上铁矿石价格的迅速上升。铁矿石的涨价和炼铁、炼钢带动的煤、电等的涨价，必然造成钢材涨价，带动一系列机电设备生产和以钢铁为原料的制品涨价，由此引起连锁反应。
在房地产价格快速飙升的情况下，住房便成了社会的投资品。近三年，上海、北京、广州等地，人们投资购房，往往可以两三年实现收益翻番。这不仅吸引了大量的国内投资购房者，也吸引了国外的大量“热钱”。国内有温州的炒房团、山西的“煤老板”，还有各种各样的有钱人都把买房、卖房、炒房、租房作为以钱赚钱的生财之道。国外也是一样，去年我去沙特时，询问一些人投资中国的方向时，发现他们是投在房产上的。我在澳大利亚和新西兰考察时，先后给我做翻译和导游的10个人，有9位在中国买了房地产，最多的一个人买了三套。
因此，房地产的高通胀是这次通货膨胀的总根子，也可以说是这次通货膨胀的“牵引机”和“助推器”。
北海市的教训
东方早报:你说房地产价格的高升是这次通货膨胀的主要原因，但有人认为房地产没有计入CPI，既然没计入，它的价格因素就不会影响CPI的变化，就不会对通货膨胀造成影响。请你对这个问题分析一下。
任玉岭:这种认识，我想有一定的代表性，也正是这一认识，使人们忽略了这次通货膨胀与房地产价格高涨的关系。很多专家谈通货膨胀的起因时，都把房地产价格高升置之度外。而实际上，房地产价格高升对这次通货膨胀的影响是最全面、最深刻、最严重的。这“三个最”，是我在上世纪90年代初于广西北海市工作的亲身经历和感受中得出的结论。
1993年和1994年，北海市的物价上涨高达43%，当时给人的感觉是市场上钱已经不值钱了，各种商品价格成倍上升。那时北海的通货膨胀虽然是局部的，但它确是由房地产的高增值和巨大的暴利引起的。
北海是中国最早对外开放的14个沿海城市之一，但因为地理位置较偏，在上世纪80年代发展十分缓慢。进入1990年代后，北海市充分认识到这块土地上享有的开放政策，便大力推进了土地开发，曾一度建起五个大型经济开发区。后又时逢邓小平南巡讲话，北海的大开发进一步升温，除海南的房地产公司大量转向北海外，全国有30个省的人走进北海进行房地产开发，包括西藏和新疆都在北海建有房地产公司，北海的房地产公司迅速从两家发展到1340家，占到当时全国房地产公司总数2800多家的一半，仅建筑设计院就有143家。北海一时间成了中国最热点的开发城市，人均GDP在1994年升到全国城市排名的第12位。
那时候，北海同全国一样，房地产的用地都是政府划拨的，政府售出价10万元一亩，到了市场上马上可升到80万甚至200万元，很多房地产商获得了高额利润，各种各样的商用房、住宅楼、别墅区以及一批五星级、四星级饭店迅速开建。全国诸多有名的建筑集团也纷纷云集北海，中房、中建、中铁、中冶等都有1-2个公司在北海运营。
由于房地产的炒作，住房价格日日高升，企业的暴利大量生成，投资购房购地者逐日增多，很多人以银行为依托，使大量资金流入北海。有一天，因一企业股票上市，就有400多亿资金打入北海交通银行。如此导致物价指数高升至43%，通货膨胀迅速形成。但好景不长，房地产的泡沫于1994年破灭后，造成了北海经济长时间的一蹶不振。这次北部湾被国家定为新的“发展极”后，北海才真正走出上一轮的低谷。十多年的时间，代价十分沉重。
这次通货膨胀发生于2008年，恰与这两年全国房地产价格的迅速飙升直接相关。我国房地产价格虽然近十年一直上升，但上升最快、上升幅度最大的时期却是发生在2006年和2007年。
深圳市2004年房价与居民收入比仅为6.52倍，而2006年一下飙升到15.76倍，2007年又进一步达到20倍以上。上海、北京市中心区的房价与收入比甚至达到了30倍和50倍以上。还有统计数据表明，2004年北京的平均房价才只有5050元/平方米，而2007年全市平均房价竟上升到14000元/平方米。
没有哪个行业能够像房地产这样牵扯着众多行业的发展，牵扯着社会的众多需求。房地产价格的飙升和规模的快速增长，不可避免地造成煤、电、油运及多种原材料的全面紧张，这就是通货膨胀的起因，通货膨胀的根子就在这个地方。
整治高房价最佳时机
东方早报:有人说，现在住房开始滞销了，政府再不采取支持措施就会危及中国宏观经济安全，导致地产商和银行的资金风险。如果把房地产看成通货膨胀的根子，打压房地产的高价，会不会真的出现这样的危机和风险？
任玉岭:这个问题，我进行过反复研讨和思考。应该说，房地产界十分重视舆论的营造，也十分重视市场炒作。他们不仅自己赤膊上阵，而且还“豢养”有一批“御用文人”，或通过“重金”让一些专家和媒体为其制造舆论。房价成倍增长，房地产企业今年1-5月份对房屋开发面积增长24.9%、住宅施工面积增长26.6%，在这一大好形势下，他们还在叫喊，要“保卫市场”，要求政府重新调整房地产市场政策，并危言耸听地讲什么，“否则，就会危及中国宏观经济安全，导致中国银行体系的风险”。还有人替投机购房者叫屈，说什么“怕影响民众房地产资产的升值，波及地方政府的‘财政收入’”。所有这些都是既得利益者“欲望无穷”的反映，也是少数房地产商贪得无厌的再现。
应该说，我们有些城市的房价已到了临界点，再飙升真的要崩盘了。据我所知，有几个大城市，今年房屋销售出现下降趋势。以北京为例，1至5月，全市商品房销售面积同比下降46.1%，住宅销售面积下降48.8%。出现这个问题，能是国家对房地产的发展支持不够吗？不是的。今年住房销量大幅下降，正说明2007年房价的高幅增长已经超过市场限度，现行房价已经出现了泡沫，广大百姓已经无法承受。
近两年，政府为解决广大百姓“住有所居”的问题，从金融、税收、土地等方面对房价飙升进行了调控，并在国务院2007年24号文件中提出了两个70%（即土地供应的70%给保障性用房，建筑套型面积70%控制在90平方米以下）。而所有这些政策出台时，总是遇到房地产舆论的抵制，房地产商我行我素，直至去年底把房价推向了让人兴叹的高峰。
今天，在囤积土地、惜售住房、投资和投机购房被政府稍加限制情况下，广大百姓依然买不起房，一些房地产商除了到山西、神木等“煤老板”集中的地方进行发动和鼓励“煤老板”进京购房外，就是要挟政府和银行，继续助推房价的飙升和增长。
打压房价会不会危及中国宏观经济的安全？会不会给银行带来风险？我的看法是，房地产既然走到了今天这个地步，演变成了通货膨胀的祸根，那么就必须铲除祸根，切掉毒瘤，长痛不如短痛。这时候讳疾忌医，则会养虎为患。有病早治，将可能把损失降到最低。我认为这时候治理房地产的高价将是最好的时候。
第一，从银行风险分析，有人担心因为房地产开发商自有资金较少，80%以上资金来自银行贷款，如果房地产有风吹草动，银行就面临开发商以土地、房屋抵债的可能。如果房地产价格过多地跌下去，银行就有亏损危险。但从目前实际考虑，当前在银行抵押的开发商的土地和房屋多是2005年以前的，那时候土地、房屋作价较低，现在进行整治时，倘若房地产商还不了银行贷款，银行便有条件收回当初以较低价格抵押的土地和房产。按现行价格去处置，银行就绝不会吃亏，也无风险可言。相反，若两年后再下决心，那时开发商抵押在银行的土地、房屋一定都是高价的，当开发商用抵押土地和房屋抵偿贷款时，银行的损失将不可低估。
第二，从宏观经济安全分析，现在来整治房地产的高价和泡沫，无论如何比拖下去要好得多。一方面，我国现在总体经济发展势头较好，即使房地产有些波动，8%左右的经济增速仍有可能保证；另一方面，广大群众需要住房的愿望很高，需求规模很大，如果挤压了投资购房、投机购房，房价能够降下来，广大群众可以购买，房地产市场不会萎缩而是变大；房地产的建设总量肯定比现在还要多。只要能够按2007年国务院24号文件去工作，把70%的土地划给保障性住房，70%建成90平方米以下面积，我们的房地产总规模仍然有很好发展前景。这样既便于解决“住有所居”，又能维持房地产的盛况，以及由房地产带动的60多个行业的正常发展。
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