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暖春东渡:中国领导人访日路线图变迁
http://news.QQ.com  2008年05月12日14:21   瞭望东方周刊    评论0
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前驻日大使:中日共同利益在增加

《望东方周刊》记者舒泰峰、特约撰稿赵春丽/北京报道

——专访中国外交部前副部长、前驻日大使徐敦信

没有比共同开发更好的办法了

徐敦信的外交生涯基本上都在与日本打交道。自1964年7月进入外交部,他历任翻译队翻译,亚洲司副处长,驻日本使馆一秘,亚洲司处长、副司长,驻日本使馆公使衔参赞,亚洲司司长。

1991年至1993年徐敦信任外交部副部长,1993年起担任驻日大使。1998年回国后,他担任全国人大常委、全国人大外事委员会主任委员。2003年后,他又担任中国国际问题研究基金会会长、宋庆龄基金会副主席等职。

不管在什么岗位,徐敦信念念不忘中日关系。近日,就胡锦涛访日以及由此引出的中日关系更广泛的话题,《望东方周刊》记者专访了已经74岁的徐敦信。

中日关系站在新的起点

《望东方周刊》:胡主席此次访问,双方签署了第四份政治文件。你如何评价这一成果?

徐敦信:我的想法,这个文件应该跟之前的三份文件相提并论,能够对今后中日关系起一个指导作用。它不仅反映了这次访问的成果,也包括对新世纪以来中日关系正反两个方面的总结,是对原来三个文件的继承和发展。

《望东方周刊》:能不能说中日关系至此已经完全走出了困境?

徐敦信:现在“破冰”、“融冰”、“迎春”、“暖春”都有了,应当说中日关系站在了新的起点。现在最核心的问题是要保持长期稳定,不受少受外界干扰。我看要做到这一点,需要有两个条件:一,增加互信;二,不断扩大共同利益,共同利益是长期稳定的基础。

中日共同利益在增加

《望东方周刊》:那么在你看来,中日之间的共同利益是在增多还是减少?

徐敦信:中日之间的共同利益,第一它是客观存在的,第二不断在扩大,因为中日之间今天不仅是双方谁也离不开谁的重要贸易伙伴,随着我们的发展,我国国力的提升,我们提出了新的目标,比方说科学发展观,可持续发展,其最基本的特点就是好字当头。

如何可持续发展?节能环保问题是我们的当务之急。这需要自身的努力和国际的交往。国际交流方面,日本是最重要的合作对象之一。目前日本治理环境,在国际上名列前茅。我们跟日本合作,把日本的东西化为我们的东西,就意味着在现有能耗油耗的条件下,我们的GDP可以增长五六倍。

我们需要日本,日本也需要我们,为什么?他们花了钱,花了力气,解决了自己的问题,他们的技术、经验、设备,是一种物质的东西,要变成现实的利益必须跟外界交往。中国有这么大一个市场,他们肯定希望抓住这个市场。

我们同属于亚洲地区,同属于进口油气的国家。合作不是愿意不愿意,是必然的。农业食品合作,IT、金融方面,都需要合作。美国出现了次贷危机,中日包括其他亚洲国家就得共同应对。

中日之间还不止是双边,而是已经发展到对地区对世界的和平发展稳定起重要影响的地位。中日之间合作也是为亚洲、为世界的和平稳定尽应尽的义务,也可以说作为大国的天职吧。

中日之间的合作前景还是很好的,现在是需要我们好好规划,要我们去制定必要的机制以便有序、快速地推动发展。

《望东方周刊》:但是,中日之间的矛盾似乎也在增加,老的没解决,新的又出现,比如今年的毒饺子事件。

徐敦信:坦率地讲,作为邻居,不说历史恩怨,从现实来讲由于政治体制不一样,由于价值观不一样,再加上我们两国经济社会发展阶段的差异,出现问题并不奇怪,没有矛盾才奇怪呢!必然会有。

当然我们希望这些问题,特别是涉及两国关系的一些重大问题,不要扩大化,而是有效地管理。处理问题的依据就是我们讲的几个文件。文件中原则都有,按原则办事。另外有一条,周总理在中日建交时说的,要“求同存异”,求大同点击查看大同及更多城市天气预报,存小异,如果能够有这样的原则,再有这样的精神的话,中日出现的问题并不是说不能解决,也可以说并不难解决。

福田的外交战略讲求平衡

《望东方周刊》:你跟福田首相相熟,你觉得福田的外交理念与小泉以及安倍有没有质的不同?目前福田很重视对华关系,但是今后若是日本首相易人,两国关系会不会出现反复?

徐敦信:我觉得福田首相了解中国,在外交上不止有别于小泉,也有别于安倍的举措,我们欢迎。

小泉时代,我们都知道,他有一句名言:“日美关系搞好了,什么事情都好办了”,说明他轻视亚洲。但是实践证明,他把亚洲关系搞砸了,不仅中国和韩国,他在历史上的态度包括美国、欧洲都有意见。到小泉后期,日本国内包括执政党内部都对他有意见。

安倍是一位年轻的政治家,他上台以后面临很多困难,其中一个困难就是亚洲外交。所以他在诸多困难当中挑选了一个比较好解决的,甚至可以说是最好解决的,就是亚洲外交,很快就访问中国韩国。来华时双方发表了联合新闻公报,其中说双方就解决影响两国政治关系的障碍取得了一致,这句话老百姓听着是外交辞令,说白了,尽管口头上他没说去还是不去参拜,但实际上就是说不去了。

福田首相也重视美国,但是有一条,他不一边倒,他是平衡的。他重视日美关系,也重视跟亚洲的关系。他说日美关系与日本跟亚洲的关系是“共鸣”,意思就是相互起作用,搞好日美关系对亚洲外交有作用,搞好与亚洲关系对日美关系也有作用。我认为这是比较平衡的一种战略。

《望东方周刊》:福田的外交理念能不能代表日本政界的主流?

徐敦信:现在他是首相,不代表主流代表什么呢?当然以后会怎么样,谁也不敢打保票。但是有一条,不管谁上台,日本置中日关系、置亚洲关系于不顾,是不符合日本国家利益的,也不会得到老百姓和主流舆论的赞同。

中日是邻国,不能搬家的

《望东方周刊》:中日自建交以来经历了多次的大起大落,在你看来,左右中日关系发展的逻辑是什么?

徐敦信:我是这样看,中日之间建交36年,总的来说是向前发展的,这条要肯定。特别在经济合作方面,应该说是飞跃式的发展。

第二,中日之间不断有这样那样的问题,有些问题是老问题,有些是新的,有的是老问题在新形势之下的重新发酵。新问题比方说我们现在讲的东海问题,日本的入常问题,前段时间发生的饺子问题。老问题主要指的是台湾问题、历史问题、钓鱼岛问题。

新老问题在新的历史条件之下有一段时间更是频繁发生。我们不能轻视这些问题,但也应该有一个清醒的把握。我觉得要把矛盾与整个发展的大局,与双方的需要和利益相比。尽管一段时间它很严重,甚至影响了我们发展,但最终还是要合作,为什么呢?最基本的道理,中日是邻国,不能搬家的。

当今世界,中日的地位,我们各自的需要,造成双方之间必须交往,必须互有需求,这是中日关系虽有问题但仍能够转圜的最基本原因。

《望东方周刊》:具体来说,历史问题、东海问题、钓鱼岛问题,这几个焦点问题,你觉得应该如何破解?

徐敦信:原则问题,我们不会让步。但是非原则问题,总得相互体谅,换位思考。最典型的例子就是东海问题。尽管问题还没解决,但是我很高兴,因为双方在东海问题上已经取得了一定的看法,两次文件当中都体现出来,安倍来访问的时候就说要共同开发,这是个大方向,要加紧谈判,要使东海变成和平友好合作之海。温家宝总理去日本访问,进一步肯定了这个办法。

尽管现在还没最终解决,但是最重要的是坚持了大方向,找到了共同开发的办法。可以说没有比共同开发更好的办法了。

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