从“不穿军装
的解放军”到被骂成老汉奸
所以我觉得,第一我是有信心,没有解决不了的问题,第二现在又有了原则,有了一个高度,高度的指导的原则在这里。再加上我们今后交往的诚意,因为有诚意了,互相交往,谈双方的看法和意见,总能找到一个妥协点。所以王大使的经验更丰富,外交官有的时候被骂成卖国,实际上真正好的外交部是要考虑到双方的利益的,你都想我掠过来那是帝国主义,殖民主义,霸权主义。不管是不是我在理,我把它拿过来,这就是强权。终究他那边他有他的想法,你不能把他的想法剥夺了,所以真正好的外交部是要看到对方的立场,他为什么坚持对方的立场,他有没有可以供我选择和考虑的妥协点。这才是一个好的外交部。
总理一再教导我们这些人,你们是军队又不是军队,你们不是军队,军队就是打仗该指挥的拿过来就拿过来了,你们是外交官。
王嵎生:“不穿军装的解放军”,周恩来总理是这么说的。
刘智刚:你们要学会在双方的争执找到一个共同的利益点。
主持人:所以在这一次的中日之间的“暖春之旅”也有很多的外交人士他们在这当中做出了很多的贡献,也奉献了很多个人的力量在里面,包括我们今天请来的王大使,王大使在您的空间里面写日本的正面文章经常也会遭到网友的批评。
刘智刚:这正常。
王嵎生:他们有的人骂我,骂我是老汉奸,我也能承受得起,只要讲得出理由出来,我可以承受得起。如果是讲不出理由,我一笑了之。刚才刘老师讲的很对的,我们开外交大讲堂的时候,我们可以全面的来讲,外交部当然首先要维护自己国家的核心利益,但是同时你也要兼顾人家的利益,设身处地替人家想一想。
我举一个例子给你听,美国的哈佛大学还有另外一个大学他们来了几个专家,其中有一个专家写了一本书,这本书的名字就叫做英文里面翻译成中文,如何让人家我不做让步,让人家点头说yes。我看了这本书以后,我就说这本书是很霸道的,你不做让步,就让人家说yes,凭什么。但是后来他说,王大使我跟你讲心里话,我为了这个书销路好一点,多赚一点钱,我用了一个耸人听闻的标题,但是这本书仔细看一看,还不是那个意思。我后来仔细看一看,里面还是讲了一些道理。比如说巴勒斯坦和阿拉伯国家如果要求太高了,就认为过去以色列的总理,他让到这个程度你还不满意,再让多了,你可能很高兴了,满意了,但是他回去以后,一投票他就垮掉了,不仅通不过,他就下台了,什么也没有搞成,还是要兼顾一下人家。
抗日不是反日
一个不懂得宽容的民族是一个不自由的民族
我想借这个话题在这里说一说,现在日本的很多朋友说,你们现在电视很多都是抗日战争的,博物馆好多也是抗日的,小说也是这样的,很不舒服。我跟他解释你不要不舒服,抗日不是反日,现在我们搞这些东西就是要以史为鉴,不要忘记这个事情,不是为了延续仇恨。所以这次胡主席讲了,我们要以史为鉴,不是要延续仇恨,抗日不是反日。所有这些问题记载的都是在一个特定的历史时期,八年抗战,日本侵略中国。或者是以前从“9.18”事件开始,这么多年里面记录的是这一段时间的抗日,不是反日。现在有人讲中国和日本都有极端民族主义情绪,我们也承认,确实有极端的,说得话有很不好听的。但是中国政府一向不赞成这种做法,前年上海
、北京游行,中国政府发了很多文件,日本很多朋友都知道。都是苦口婆心劝说我们中国老百姓,特别是一些比较极端的青年。就讲要以中日友好大局为重,一衣带水等等。但是日本的右翼还鼓励和煽动这种情绪。抗日不是反日,不是为了延续这个仇恨。
还有两句话,一个不懂得宽容的民族是一个不自由的民族。对于日本人来讲,他毕竟是少数军国主义分子犯的罪行,你不能扩大到整个日本人,也不能和现代人联系起来。你不懂得宽容,你老是想复仇,这个民族也不自由。一句很有名的一句话是“一个不懂得宽容的民族是一个不自由的民族”。
另外一句话,“一个不能正视历史的民族是让人家不放心的民族。”这次胡主席跟日本联合公报里面有一句话,“正视历史,面向未来”。当然演说的时候还是我们的话,以史为鉴,面向未来。当然日本少数人特别是个别领导人说了侵略中国不对,我们道歉,我们反省,都很好的,中国老百姓没有揪住日本人不放,问题是日本的领导人一会儿就变了。一个不能正视历史的民族也是让人家不放心的民族。我这两句话供网友们参考。
主持人:大家一起来分享。
谢谢两位嘉宾跟我们今天交流了有关于胡主席“暖春之旅”对我们整个国事访问进行回顾,同时也展望了中日之间的美好的未来。在我们专题当中,包括我们在访谈直播过程当中,很多网民也都发表了他们的一个言论和心声,就是支持中日之间能够继续友好的走下去,我们也希望中日之间能够真的是迎来一个阳光明媚、晴空万里甚至是一个更加美好的春天。谢谢大家!谢谢两位。
刘智刚:谢谢!
王嵎生:谢谢!
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