说日本追随美国是错误的
日本是以一个国家的态度、意志来进行判断，进行海外协助的
南都：在小泉内阁时期，你负责修改了日美防卫合作指针。日美同盟在日本的战略框架中占据重要位置，你怎么看这种同盟将来发展的可能前景？
中谷元：这个防卫合作指针在我担任防卫厅长官之前就已经有了，是为世界和平而互相合作制定的。中国为世界和平，也向非洲和亚洲国家派遣了很多士兵，为复兴事业贡献着。日本也正在努力协助维持世界和平。日美关系不光是为了两国利益，而且是为了世界和平和东亚的安全和安定发展。日本绝不可以行使武力权———和美国并肩作战，协助但不是使用武力。
南都：我想问的是，日本长期以来奉行“追随美国”的战略，但另一方面日本又要成为一个政治大国，要求更加具有独立性，这个情况下日美联盟的前景是不是有可能发生一些变化？
中谷元：你说日本追随美国，我觉得是错误的。就像刚才所说，日本是以一个国家的态度、意志来进行判断，进行海外协助的。我们判断有需要协助的形势，就会提供协助。对于现阶段的形势，都会有对应的政策。比如说，像伊拉克战争，还有印度洋供油活动，日本国就判断是否进行协助活动，会在国会上进行讨论。是在考虑到日本的利益上做出判断，并不是美国的意志。
南都：日本考虑和中国进行战略合作的时候，是不是也要考虑一下对日美同盟的可能冲击？日本《产经新闻》近日有篇社论就提醒福田首相小心中国展开的“拉拢”手段，避免将来对日美同盟造成影响。
中谷元：日本是一个思想和言论比较自由的国家，有各种不同的想法，可以自由发表言论，这是事实。但最终国家怎么看这个问题，由日本的外务省、防卫省在慎重观察现在的国际形势当中做出判断。中国现在的影响力非常大了，是绝对不能忽视的国家。日本和中国友好发展的话，对于东亚的形势、东亚的合作发展非常有利，所以我认为相互发展才是正确的判断。
日本对没有军队感到不适
中国人有很大的爱国心，日本也有要保护国家和拥有保卫国家的军队的诉求
南都：你刚才也提到日本自卫队海外派兵的事情。在自卫队是否继续为印度洋上美军舰队供油的问题上，你曾批评反对继续供油的日本民主党是恐怖分子，现在还坚持这个观点吗？
中谷元（笑）：这是一个非常大的误会，我前些天的意思并不是说民主党是恐怖组织，我只是想说，在印度洋供油的问题上，国际社会上不会有一个国家反对反恐行动，如果有的话也就是恐怖组织了。所以我的发言并不是针对民主党，并不是指责他们是恐怖分子。
南都：正如你所说，反恐在世界上有政治正确性，没有国家会反对，这也给日本向海外派遣自卫队提供了一个比较华丽的理由。我想说的是，如果没有“反恐”的名义，日本会不会也找出其他的理由，想办法派自卫队到海外去？这是否已是日本自卫队发展的一个必然趋势。
中谷元：日本绝对不会再做那些将受国际孤立、指责的行为，我们一切的行为都本着和平共处、国际协作、人道支援、复兴建设的基础上，对国际社会一致努力的事项进行协助，并且只会对受到欢迎的地区派遣自卫队。日本还没有对非洲等地区派遣自卫队。因为宪法上的规定使日本武器使用权受到制约，有时在非常危险的状态下，不能充分应付。这个问题不解决的话，现阶段我们不能像中国一样派遣士兵到世界各国和地区。
南都：现在是日本防卫政策变化的一个关键时期，日本现在准备修改新的《防卫大纲》，强化自卫队的反潜能力以及导弹防御系统的能力。导致这种变化的原因是什么？我看日本《读卖新闻》有文章说，这样做很大程度是为了防范和应对中国军事力量的增强。
中谷元：并不是这样的。我们强化这些防卫政策，是为了，比如说有导弹飞过来的时候，我们拥有可以在上空把它们拦截并击打下来的能力。
南都：但日本的《防卫白皮书》以及日本防卫研究所的年度报告中，都对中国军事的崛起有很高的警惕和防范，对中国军费增加也持很大的怀疑态度。认为中国存在军事威胁的论调，似乎在日本有很大的市场。日本国内，甚至有人对中日军事交流也抱持怀疑的态度。
中谷元：并不是针对所说的什么“中国威胁论”，但是现实性的问题确实是，中国军事经费突然增加。如果日方知道中国军费增加的内容是什么，比如说买了什么装备……欧美国家在军费方面是比较透明的。而且今年在太空开发方面，中方也比较投入。这不光是对中国，对日本的影响也非常大，这是我们比较担心的问题。
南都：日本的防卫政策将会向怎样一个路径走去？虽然日本国内反对修改《宪法》第九条的声音也比较强烈。但日本是不是终将摆脱《宪法》第九条的束缚，大力发展防务，最终成为一个军事大国？在趋势上是不是这样的？
中谷元：就像刚才我所说的，日本国民想要的是福利和经济上的安定，不会成为军事大国。想要修改宪法，是因为日本的自卫队并不是军队，不像中国有自己的军队。中国人有很大的爱国心，日本也有要保护国家和拥有保卫国家的军队的诉求，这是当然的。我们想要修改《宪法》第九条，只是为了保卫自己的国家，这是理所当然。所以，日本觉得有自己的国家，但是没有自己的军队，感到不适，也可以说这是一个政治问题吧。所以出现了修改宪法的问题。
我们不需要“武力的觉悟”
而是在和平基础上进行谈话交流，理性地解决问题的觉悟
南都：我们如果回顾历史，会发现，能源的短缺，常常是造成战争的一个重要因素。包括二战中，日本对中国、美国发动的战争，也有能源短缺的因素存在。现在日本国内还有人坚持，侵华是一场自卫战争，理由之一就是那个时候日本缺少能源，所以他们需要通过这种方式自我生存。现在世界能源、粮食紧缺的趋势越来越明显，你觉得它对世界和平的影响是怎样的？
中谷元：在谈论这个问题之前，我们需要知道的是，我们需要的是理性。能源问题和粮食问题是关系到国民的生存，这个方面我们需要一个觉悟，但并不是使用武力的觉悟，而是在和平基础上进行谈话交流，理性地解决问题的觉悟。这个方面，也会有各国关于环境的首脑会议。这些短缺问题不仅仅是日本有的，中国方面在这方面的问题也很深重。就像现在美国石油价格急剧上升，如何就确保和稳定能源，安定地供给石油、天然气，是中日两国之间很大的一个课题。
南都：中国有一个叫做梁漱溟的学者，被称为“中国最后的大儒”。美国学者艾恺采访他的书的名字就叫《这个世界会好吗？》。你认为这个世界会好么？你对世界和平乐观吗？
中谷元：就像每个家庭，或者小街小巷都有可能发生争议一样，近邻国家也有可能产生一些争议。作为政治家，只能通过做一些交流、谈判，来维持和平安定，这是我们最大的职责。
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