主持人芬芬：2008年正像我们杨大使在他的QQ空间里面写的那篇文章一样，是一个多事之秋，比较多一点。我们看到国外的媒体是怎么评论这次中国国家元首的出访。3月份我们经过了在西藏的骚乱，还有奥运火炬传递，外国媒体说“中国是要选择日本作为外交突破口”。
杨成绪：我想提一件事情，2006年的时候，也就是在安倍上台之前，是在2006年的7月份，我访问日本。安倍在没上台之前见过我，我们谈的很好；我当时是作为一个学者的身份参加的研讨会，我说以我的观察，日本经历四个阶段，第一个就是就是民志为新阶段，学习西方的体制，日本的经济得到迅速的发展，成为亚洲的第一强国。不幸的是在日本富强起来，也走了西方殖民地的老路，开始侵略中国、侵略亚洲各个国家，最后导致第二次世界大战的战败。第三个阶段，战后日本接受了和平宪法，走和平发展的道路，日本经济当然也有很多外界的因素得到了迅速的发展。可以说给亚洲经济作出了贡献。以前我们曾经讲亚洲国家和地区有四小龙，这都是在日本经济的带动性，亚洲经济得到了迅速比较。我告诉安倍先生，现在日本进入第四个阶段。亚洲不仅有日本是最富有的工业发达国家，还有中国的兴起，中国是块头很大的一个，十三亿人口，比日本多多了，市场广阔，资源不能说太丰富，但也有一定的资源，特别是人民勤劳、勇敢。两国怎么相互对待这是很重要的问题。以我看，说穿了来讲，日本人对中国的兴起多少有一点担心。他觉得本来日本在这个地区是一个大国、富国，现在又有中国了，中国比日本还强的一点，中国是安理会理事国，而且经济发展这么快。所以他们有一点担心，担心是否威胁日本的安全；在这种情况下出现了一个小泉首相，他上任以后立刻就访问了美国，他说日本的政策就是追随你。日本战败，也没有一个首相说我追随美国。而小泉这样讲，以我观察，日本一部分人，或者是右翼保守人士，非常担心中国的发展，把中国当做是一个敌人。这样的话想进一步靠拢美国来制衡中国。中日前几年始终是疙疙瘩瘩的，中国发展快了，他要挑你的刺，在某一些事情上的立场，他也不同意你。
网友：是什么阻碍了中日之间的友好关系？
刘智刚：从总的发展趋势来看，两国关系向友好方向发展，应该说总得发展还是相当快的，而且基本上是顺畅的。毛病，就是刚才杨大使讲的，小泉上台之后的这几年，大家都知道的，他参拜靖国神社，这是中国人民感情上没法接受的东西。任何一个人都会反对他去参拜靖国神社。而且日本历届首相来看，他不是第一个参拜。最早的有杉木夫，后来有中真艮，他参拜的时候我们立即提出抗议，他很快就说以后再也不去了。他是85年去的，一直到01、02年，二十年的时间都没有事。你不参拜，我们也用不着拿这个事情说事情。主要的原因，这几年主要是在政治上。由于这样一个原因使其他所有的东西都必然受到影响。两国高层领导不能互访，这个没法沟通。
主持人芬芬：我个人感觉，日本首相参拜靖国神社，好象是打出来的一面和中国不友好的幌子，中国方面，是因为什么事情激怒他们，或者是中国对他们出现这样的情况之下我们又应该是什么样的态度？
刘智刚：我们的态度非常明确，我们是坚决反对的。因为里面有甲级战犯，甲级战犯是受国际审判定的罪的，你还拿去参拜，这不是你跟国际上挑衅吗。中国人更不能允许了，因为中国人是受害最深的，三千五百万人被杀，损失那么惨重。你已经做了道歉，现在还进去干这种事，这是中国人绝对不能允许的。所以这件事情上中国人没有任何退路。有的人主张这个那个，都不行，这个问题上没有退路。当然日本政府也想了一些办法，他们说政府和宗教是脱离的，因为靖国神社是宗教团体，从表面上讲也没办法。
主持人芬芬：但是作为国家形象的话，它的身份部署。
刘智刚：首相就不应该去了，政治家就不应该再去了。这从道理上讲不通的，因为你是代表国家的，从我们这条来说是在理的。无论是国际法，还是两国关系，都在理。他们也有议论，就是说把战犯拿出去，真正拿出去了，谁再去参拜，好象我们再说话，这个理就撤销了，就不再好说。
主持人芬芬：后来这个为什么没有拿出去呢？
刘智刚：据说，他们的宗教团体不干。
网友：铭记历史教训，尊重历史真相，让我们摒弃仇恨，携手迈向崭新的未来。
网友：祝胡主席访日圆满成功。
网友：希望中日早日友好，让我们以诚相待，但是国耻不能忘，望日本以后能尊重中华民族。
刘智刚：这个说的很好。
杨成绪：我觉得这些网友的讲话能够反应我们全国人民的心声，衷心祝愿胡主席访问成功。
主持人芬芬：这次出访当中有两个亮点，一个就是乒乓球外交，还有一个是缅怀我们的孙中山先生。有关于“乒乓外交”，我查了一下，是跟美国建交之前的一个事件。两位大使能不能给我们解释一下“乒乓外交”。
刘智刚：说起乒乓球，中国在打乒乓球这一点上应该是后起之秀，日本曾经称霸乒坛十几年，过去是在欧洲，后来转移到日本，日本又转移到中国。可以问一下他们乒乓球运动员，他们之间既有对抗，又有互相之间球技的切磋。
主持人芬芬：既是敌人，又是战友。
刘智刚：既是对手，又是战友，是共同把乒乓球这项运动提高到现在的水平，现在中国已经是最高水平了，相当高的水平。福原爱从小就喜欢打球，我看她四岁就在打球。她很长时间是在我们沈阳
进行训练的。
主持人芬芬：她能说普通话。
刘智刚：沈阳是我的老家，在沈阳她有很多好朋友，她就像中国的一员一样，就像中国人一样。所以这个交往，中日之间根子又很深，很久，从60年代就开始有交往，到现在四十多年了。日本称霸过一段时间，现在又是中国，我看将来风水还要转一转，老是中国称霸没意思了，我这么说恐怕网民不太赞成。（笑）乒乓球界也有这个说法，你老称霸，就没意思了。就像下棋一样，遇见一个臭棋地跟你下，你就觉得没意思。我也希望日本的乒乓球再上一个台阶。
杨成绪：我觉得“乒乓外交”原意来讲，就是我们和美国没有建交之前，我们邀请了美国乒乓球队到中国来，从此为我们两国关系的建立铺平了一个道路。就中日而言，我的印象，正像刚刚刘大使讲的，我记得我看日本乒乓球最有名的是一村，他得过多次得冠军。那时候中国很多的都向日本乒乓球学习。几十年之后，中国变成了世界最强大的乒乓球队。正像刚刚讲的，福原爱现在是日本的名将，而且是一个中国的友好大使。因为她的中文讲的和中国人一样，而且她有十年在中国学习乒乓球。
主持人芬芬：还有一部分东北那边的口音，很亲切。（笑）
杨成绪：所以这种活动必然增加了中日两国人民之间的相互信任、理解，这是很重要的。这次胡主席选择在日本也有一次打乒乓球的机会，我觉得这是非常接近老百姓的一个活动，会推动老百姓的看看我们国家领导人打球。跟谁打我还不知道。（笑）
主持人芬芬：我们从中央电视台那边请了两位媒体人，在前期我们做了一个访谈，他们在前期已经做了一个探营性质的节目，说到我们国家主席胡锦涛是跟福原爱搭档，福田康夫首相是和王楠搭档。
刘智刚：这个很好。提到“乒乓外交”，正像杨大使讲的，这是1970年时候，中国乒乓球队参加世乒赛，最后一场是在名古屋。美国球队提出来希望到中国来访问。球队里的副团长叫王小云，他是我们政府官员，他就觉得应该同意美国球员到我国来访问。消息报过来以后，中央立即决定应该请他们来，那时候中美之间没有来往，人民之间一点来往都没有。就等于把乒乓球队的整个队直接拉到北京来了。所以中美之间的关系，这一次的活动是在日本完成的，所以作为外交，日本就一直说这是“乒乓外交”。中国的“乒乓外交”是小球转动了大球，大球是中美关系的改善。所以是很有意思的一个外交。但这是自然形成的，并不是人为做成的一个外交。这次我看也不是人为的，是两国人民想看一看，对手里面还有些什么球好打。（笑）
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