侯登华:对,两位前辈了,说实话,我对这件事情,他建“文化标志城”是非,我不太想评论,我也没资格做这个评论。他花这个钱,我只是从这个角度谈谈我的一些观点,我认为因为据媒体报道,大概要三百多个亿,现在是规划要花三百多亿的钱,我想了这个问题,假设不是建一个“文化标志城”,是修一个铁路,修一条公路,或者说修一个其他的什么东西,大概就没这个问题了,国人也不会争论这个问题。
但是实际上这个问题依然存在,什么问题呢?就是公共财政的支出,是不是政府,中央政府也好,地方政府也好可以随意地想怎么花就怎么花这个钱,我想从这个角度。我们都知道现在当然都说,以前的话说人民的钱,国家的钱,现在说纳税人的钱,我们今年两会上正好是财政收入五万个亿,预算内的,加上预算外的到十万个亿了,很大一笔钱。所以首先我们国家现在是比较有钱了,但是有钱了怎么花?按照什么程序?我们讲国家政府机关做事情有两个原则,一个是合法,一个是合理,前提是合法性,其次要合理。
那么你看我们经常有一些报道,说某个镇政府建了一个天安门,某个县政府建了一个白宫,类似这样的报道,它说明一个什么问题呢?就是说地方政府在花钱的时候随意性很大,就是他想怎么花就怎么花,只要有这个钱。就这个问题,实际上这就暴露出我们国家法制建设中的一个重要的薄弱的环节,就是对财政支出的监督,实际上是……
侯登华:济宁市长他讲话,这个事已经定了,讨论是可以的,但是这个事情已经定了,我是从看到这个报道,也不知道真假了,我没有亲耳听到他说,但是我是从报道上看到的,有这样一个说法,说已经批了,说中央首长,中央领导都有批示了。但是我就觉得这个事情从法律的角度,你合法吗?
侯登华:疑问点嘛,我就想这个钱从哪儿出,我是着急这个,因为一个事情它总是,不管是什么事情,它总是两个方面,有人赞成,有人反对,其实这个事情本身我觉得它有点和华南虎,有一点类似的地方,刚才我和刘老师谈了。
侯登华:就是地方政府怎么向中央财政要钱。
侯登华:你看我们分析一下,华南虎事件它之所以有这个事件出台,只是说它比较着力而已,那个老虎在那儿拍了几张照片,闪光灯直闪,老虎不动,这个造假的水平差一点。为什么当地林业部门比较赞同呢?如果虎是真的话,自然保护区的计划,中央会拨大量的经费下来,我们中华标志城也是这样,假设这个项目成形了,你想想看为什么他要到政协会上说这个事?假设是山东省自己投资,他犯得着到你政协这儿说这个事吗?我自己投资就盖了。实际上如果说他自己投资这几百个亿,他如果能拿得起的话,那就没问题,他就盖了,你反对也没用,对不对?他之所以让你知道这个事情,他只是说……
侯登华:假设我在这个位置上,有合理性。
侯登华:因为它至少为地方带来了好处,假设国家投那么多钱,三、四百个亿在济宁这个地方,我们知道济宁也是一个地级市,也不是一个很大的城市,不是特别发达。假设这么多资金投到那儿去,对一个地方,就是说对当地老百姓有好处,对地方的官员应该是一个政绩工程。我在当地建了这么一个大一个工程,并且把这个地方作为文化副都,总是好事,开发当地的旅游资源,这是很明显的一个好处吧!
但是我就想从这个大的财政蛋糕这个角度,这个钱切给谁?这300个亿是不是在这个时候切给他,当然这是合法的问题,合理不合理,两位老师刚才谈了半天了,我也没有资格说合理不合理,我就希望这个事情上面财政支出要透明。
侯登华:我希望通过这个事件,能够增加我们国家的政府公共开支的一个,就是避免随意性,增加它的一个法制化和透明度。不光是建这个“文化标志城”,就是其他的建铁路建什么也应该有一个比较详细的一个预算,包括人大有一些实质性的。
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2008年全国两会 | |||||||
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