中国人的“证”生活
仲大军
胡星斗
许善斌
主持人、嘉宾、观众合影
主持人：诸位，由腾讯新闻中心和南方都市报为您联合打造的《两会听证会》今天是第8场。我们今天聚焦在一个字，证件的证。有人说中国是一个证中国，中国的社会是个证社会，从出生到死亡，人的一生要办很多很多的证，这些证件对我们来说到底意味着什么？我们需要那么多证吗？未来的中国社会这些证件将会消失呢？还是变换一种方式存在？在世界上其他的国家里面，这些证是以什么样的方式存在着，好多好多的问题都值得我们去关注。
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两会代表、委员，他们也就有关证件的问题有一些提案、议案，今天我们请到了三位嘉宾，坐在右手边的这位嘉宾是胡星斗教授，北京
理工大学的经济学教授、社会学教授。他对两会的话题非常关注，自己平时的研究也和很多证件，这个证件经济有关系。您跟大家打个招呼？
胡星斗：观众朋友们好，谢谢各位。
主持人：胡先生是江西人。坐在中间这位仲大军先生，北京大军经济观察中心的主任，著名的经济学家，仲大军先生山东人？
仲大军：山东人。
主持人：给大家打个招呼。
仲大军：网友朋友们好。
主持人：还有第三位嘉宾叫许善斌，许善斌先生他曾经是《科技日报》的工作人员，现在已经退休了，但是他有一个爱好，或者说有非常强的历史感，有收藏意识，他本人收藏了非常多的各个历史时期的证件。今天请到许先生非常不容易，许先生欢迎您！
许善斌：大家好。
主持人：许先生，咱们这样好不好，节目刚开始，我对您收藏的一些证件有好奇之心，您先给我们展示一下您收藏的那些证件都是什么样的？因为我们现在只知道一些我们现实生活当中的证件，或者偶尔从某种资料上看到过去的什么什么证件，您收藏的证件带来的，能不能先让我们一饱眼福？
许善斌：可以，我多的比较多，三千多张，不可能一一展示。
主持人：那就挑着展示一下。
许善斌：这张就是第一次政协会议发的本子。
主持人：这很珍贵啊，到现在政协？
许善斌：就是刚开完政协，共和国就成立了，在共和国之前。
主持人：中国人民政治协商会议，第一张，珍贵珍贵。
许善斌：这本是第一次人代会发的本子。
主持人：一九五几年，这张珍贵，快帮个忙，这张珍贵。
许善斌：这张是复制品，但是是革命博物馆复制的。
主持人：不知道网友朋友看不看得清，北京医院诊疗证，机字150号，机关，人民政府委员会，姓名，毛泽东，职别，主席，年月日没写，凭此证到医院，需住院时需本院医师证明，本件只限本人使用，不得转借（笑）
许善斌：跟咱们一样。
主持人：跟咱们一样，毛主席用没用过这个证？
许善斌：他没说。这是买茶叶的证。
主持人：售茶证，1955年的。
许善斌：这是房地产证。
主持人：这是什么年月的房地产证？
许善斌：这是52年的。
主持人：辽西省人民政府，那时候房地产证是这样的？我估计任志强、潘石屹这帮房地产大佬他们没见过这种房产证（笑）这个有意思，结婚证，港澳来往通行证，中华人民共和国机动车驾驶证，这是什么时代的？
许善斌：文革时代的。
主持人：你在陆地上开车上边也写着大海航行靠舵手（笑）有意思。
许善斌：那个时候买不起收音机，搞一个大喇叭。
主持人：收听证，这是哪儿来的呢？叶县良锅公社，山东？
许善斌：对。
主持人：就是安个喇叭还得安收听证？
许善斌：对。
主持人：好，下一个。
许善斌：……
主持人：白求恩同志晋中军区卫生教导队，这下边写的第18，这个珍贵了，下一张？
许善斌：这是康克青的毕业证书。
主持人：1932年的证书。
许善斌：那个时候看看信。
主持人：这是油印的，这个非常珍贵，许先生真了不起。下一张？
许善斌：这是当时的国徽图样，第一届政协会议讨论国会的时候，这张是把老婆卖了的章。
主持人：成吉思汗原？
许善斌：就是当年满洲国的时候，蒙古国，成吉思汗元年。
仲大军：成吉思汗元年，那是一九三几年，四几年。
主持人：卖老婆的证？
许善斌：对，…
主持人：太珍贵了，下一张？
许善斌：这就是清朝的毕业证，好大的毕业证，当时全国发100张，因为现在只剩了4张了。
主持人：这是什么证？毕业证？
许善斌：毕业证。
主持人：什么学校毕业的？
许善斌：学堂。
主持人：什么学堂？
许善斌：…
主持人：看不太清楚，下一张，这个好。
许善斌：这是…全国54个典型，其中一个就是内蒙的打狼队。
主持人：中间是毛主席的手书，下一张？
许善斌：这是梅兰芳给文汇报的表扬。这是翻身证，那个时候可能都没使过，…
主持人：包头巾一张，毛巾一张，下一张，没了。许先生，我要替网友朋友特别感谢您，让我们大开眼界，看到这么多历史上非常难见到的一些证件，您从什么时候开始收藏这些证件的？
许善斌：我89年退休，退了休以后一大爱好就是搞这个收藏，看到就买。
胡星斗：市场上是不是有很多是伪造的？这些证件？
许善斌：当时没有伪造的，因为它复制不够成本，当时很便宜，都是七块、八块。
主持人：那现在多少钱了？
许善斌：现在涨了几千倍了，现在越贵越是假的，便宜的不会造假，造假不够成本。
主持人：好，观众朋友，刚才我们展示这些历史上的各种各样的证件，不仅仅是为了缅怀历史，更重要的是我们要了解今天的中国社会。现在我们在现实生活当中，我们每个人都和一些证件有不解之缘，各种各样的证，我们现在一起来数一数，从人出生一直到人故去的一生当中大体需要办多少证，谁能说说？在场的网友？你说说什么证件？就你，像小姑娘似的小伙子（笑）
网友：出生证，身份证，团员证，党员证，比如说我们现在上网……
胡星斗：党员没证吧？
主持人：过去没有，现在有。
网友：上网的话也要办一个实命证才能上网。
主持人：上网要办证吗？
胡星斗：临时上网卡。
网友：然后还有，我想想，暂时还没想到。
主持人：再接着说，小伙子你说？
网友：四级证，六级证，本科毕业生，研究生毕业还有研究生毕业证，博士毕业还有博士毕业证吧？
主持人：我不知道博士后有没有证？
网友：博士后有没有证？不知道。
主持人：估计也有证吧。
网友：反正我们小学毕业、初中毕业、高中毕业这都是证。
主持人：还有什么证？
网友：还有上岗证，下岗可能还得有证，下岗有证吗？
胡星斗：有证，他得凭证领取各种救济。
网友：还有商品的合格证。
主持人：那是商品的，关于人的，谁还能说出来？
网友：咱们现在不光是机动车要证，都得有证，摩托车得有证，游泳人家还要我的深水潜水证。
主持人：你这个比较特殊，深水潜水证？
网友：对。
胡星斗：对，游泳池都有深水证的。
网友：还有骑马的时候要证，登山也要证。
主持人：许先生，登山也要证吗？
许善斌：这个给你看。
主持人：这是什么？
仲大军：你们是学生，但是你们忘了你们最重要的学生证，学生证是人生最主要的。
胡星斗：还有饭票证。
仲大军：从中学到大学首先是学生证，这个学生证是最重要的证件。
网友：残疾人还得有残疾人证吧。
主持人：其他同学？
网友：比如房产证，驾照，比如结婚证，离婚证。
主持人：小伙子，我发现你很成熟，你说的这几个证件都很重要（笑）比他说的几个还证重要。那个女同学还有什么能想得出来？
网友：我觉得作为80后他们忘了一个证，就是独生子女证。
主持人：独生子女证可是重要。
网友：还有现在很多大学生为出去考很多读英语的证书，雅思等等的，还有职业资格证。
主持人：你还能想起别的证吗？
胡星斗：有独生子女证肯定就有二胎许可证。
（大家笑）
网友：可能专业来说，可能会计必须考一个证，还有一些……
主持人：会计证，统计证，出纳证（笑）好，穿红衣服的小伙子。
网友：像司马南老师，你们作为媒体人应该有一些记者证。
主持人：还真是。
胡星斗：主持证。
网友：主持证啊，像那些司法部门的有什么律师证啊的乱七八糟的。
胡星斗：学者有学者证，我们教师有教师证。
主持人：我们现场的网友朋友代表，一口气数了这么多证，我已经记不住多少个了，三位嘉宾谁还能提出来？
仲大军：我想最重要的，刚才说身份证，还有户口本，户口本这是证明什么？证明你身份最重要的证件了，然后再就是其他的工作证了，哪个单位都有工作证，这是总是的。
主持人：胡教授，您还能补充出别的证件吗？
胡星斗：证件是五花八门的。
主持人：你先告诉我们您还能想出什么证明来？
胡星斗：想出什么？想不出来了，好像都被大家说完了。
主持人：现在我们现代社会当中生活的人，他要用到的比较重要的证明？
许善斌：衣食住行，哪个方面的证？现在房子有房产证。
主持人：说过的不说了，您现在补充新证（笑）我想了两个证不太好，我以为你们能说出来，有结婚证就有离婚证。
许善斌：他刚才说了。
主持人：你说这个了？你这么小怎么懂得这个啊？还有你们没说出来，有准生证，火化证，火化是需要证明的，还有死亡证明，没有死亡证明书死都死不了。这次两会上，代表们关于各种证件问题有很多提案议案，说两个，大家听听，人民代表对于我们的“证生活”也有深入的观察和了解。
人民代表张玉彪，在这次人大会上提了一个建议，说关于加快户籍制度综合配套改革的建议。这个建议当中的核心内容，说居住证应当用它来代替户籍登记这个证。居住证就够了，户籍登记，户口本。
胡星斗：应该说用身份证代替，而不是居住证。
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2008年全国两会 | |||||||
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