3月8日16：00，全国政协委员方兆本、黄泽民以及银河证券高级宏观分析师张新法、中央财经大学中国银行业研究中心郭田勇做客腾讯网、南方都市报“两会”访谈室，以下是访谈实录。
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主持人：首先我介绍一下参加今天论坛的四位嘉宾：方兆本老师是中国科技大学管理学院院长，全国政协委员。第二位是黄泽民老师，全国政协委员，华东师范大学国际金融研究所所长；第三位是张新法老师，银河证券高级宏观分析师；第四位是郭田勇老师，中央财经大学中国银行业研究中心。
我们今天的话题谈一下CPI，过去一年我们知道CPI，物价膨胀，引起了社会的广泛关注。第一个问题，快速增长的原因是什么？有的人说是房价推动的，也有人说是粮食、食品类的价格上涨推动的。还有人说是因为输入性膨胀，大量的流动性过剩造成的。我们想请四位嘉宾，究竟什么是主因。
CPI不等于通货膨胀
方兆本：CPI不等于通货膨胀，这是两个概念。核心CPI，就是去掉食品这些比较容易波动的，这两年CPI，特别是去年下半年市场比较快，比较快的原因是多方面的，现在媒体、报纸也有一些宣传，我倒不想具体它的原因是什么，我觉得要对CPI有一个认识。从我这个统计的角度，我认为CPI是信息的一个加总，就是经济市场社会的纷繁复杂的现象，如果我们用一个简单的指标来说就是CPI，一个简单的相对的这么一个指标，它不能涵盖全部丰富的内容，这是我要提醒研究经济的或者是想投资的人，这是很重要的一点。当经济学家研究经济的时候会更关注CPI，也会关注其他的指标，所以这个指标是多方面的，现在全世界有一个指标，CPI只是其中一种，所以不要以偏概全。可以请黄老师讲一下。
黄泽民：方老师客气了，他在经济、货币领域有很深的功底；确实我们靠一个CPI不能解决所有的问题，这个观点我是非常赞同的。中国有很多低收入群体，食品价格推动CPI高涨，可能会引起很多人实际生活的开支，因此普通老百姓会感觉到为他们威胁很大，压力很大。这样的话，更加容易引起我们对这类指标的关注。还有一个，我们前些年是低通胀，包括CPI在里面是很低的，突然之间物价上涨了，大家不习惯，现在我感觉CPI，大家都不希望它涨，但经济在发展过程中，CPI涨一点，你也没办法，因为它不涨的话，对整个宏观经济来说也是有问题的。这是我的一个看法。就我个人来说，我们大学教授基本上也不是高收入层。我们知道商品价格的上涨，各种商品价格上涨之间相互是有关联的，不是说一个上涨以后，就是孤立的现象。我们CPI涨了以后，我们劳动力成本相对比较低的情况下，低收入劳动者本身收入就很低，可能会引起普通劳动成本的上涨，进而引起其他的上涨。不同商品，价格之间，包括劳务价格之间，相互之间会进行传导，究竟怎么传导要具体情况具体分析。具体原因的话，我们分析CPI上涨的角度可以是多样的。一般来说，如果我们从货币金融的角度来分析，主要还是从货币层面来分析。当然你可以是另外一个角度，特别是政府管理部门，可以从实际情况分析，比如说猪肉价格上涨，可能是饲料价格上涨等等。我个人认为，这轮的上涨，现在是政府在压住控制企业的办法，比如说能源、水电，政府压住，没让涨。如果从总量来看，我们还是货币问题，货币投放的问题。我们研究这个问题可以从两个大的方面来分析。我们可以看到，货币投放的速度是相对的快，一月份公布的指标，比预期要高两个百分点，我们预期是16%，现在实际是18%。从货币的角度来说，不仅是什么具体的经济原因，总的来说是比较多的货币追着比较少的商品，这个原因非常多样。原因很复杂，我大概就是这样来讲。
方兆本：不要忘了最近的调工资。
CPI上涨主要是食品类和居住类价格上涨造成的
张新法：对待通胀问题，CPI问题，确实有不同的视角。CPI是有八大类别，从现在的上涨来讲，主要的食品价格，主要是两类价格造成的。07年全年CPI上涨4.8，食品价格上涨4.5，居住类价格上涨4.5，上涨了0.5个百分点，就是说4.8这两类价格上升了4.6。今年居住类价格上涨了6.1，直接拉升了0.8。单从CPI来看，就是食品类价格和居住类价格，尤其是食品类价格最为明显。为什么食品价格上涨，食品价格上涨这一轮跟04年的不一样，04年食品类价格主要是粮食价格上涨，粮食价格在30%上下波动。03年我们国家的粮食是严重欠收，滞后到04年，出现了粮食供需出现问题。这轮主要是猪肉价格上涨，直接拉动了整个食品类价格上涨。顺便提一个大豆的短缺，咱们国家基本的粮食自给率还是比较高的，主要是大豆，食品价格上涨拉动，这跟04年的不太一样。另外居住类价格是一个比较高的水平上，因为CPI主要是水电、燃起项目，还有建房里面材料的价格和租售价格等等，这个价格是相对高位，现在是5%上下。所以CPI上涨主要是两类价格造成的。如果跳出CPI这个圈子，从更大的范围来看，现在物价上涨，还包括成本推动的因素和供求因素、货币因素，包括刚才谈到的输入性通胀。因为咱们国家原材料价格，包括原油、铁矿石、大豆进口的比重比较大，现在都在高位，确实有这种因素。总的来看，这轮物价上涨的原因可能是多层次的，不同视角会得出不同的结论。就通胀来讲，肯定有不同的结论。
郭田勇：我基本上也同意刚才三位老师的分析。首先一个，现在衡量商品价格的指数非常多，包括CPI，国民生产总值等等，我们现在看来，刚才黄老师也谈到了，毕竟从大多数人口生活实际状况来看，用CPI来反应可能更准确，更加全面一些。因此我们想，这么多的指数，我们盯住CPI作为一个监控目标，应该说还是比较合理的。第二，对于物价上涨的原因来看，我想刚才张老师也讲了，确实是一个比较多层次的，或者是要进行一个综合分析。首先我统一刚才黄老师说的，货币是一个很重要的因素。从这几年来看，在经济增长率比较快的情况下，投资欲望本身比较强，实际上项目非常多，就是说这个需求层面的拉动，同时它的流动性，使得社会总体，货币增长比较快，使得CPI上行形成一个基础。为什么在货币整体偏多情况下，并不是呈现出所有商品价格都上涨呢，如果只是货币多的话，应该有一个普涨的问题，如果普涨的问题，我们就可以叫做全面通胀。像刚才专家分析的，物价上涨中，仍然是结构性的特点很明显，我们还是集中在食品等少数几个领域的价格上涨的比较明显。这样的话，我们就可以接着分析，看来除了货币方面的原因之一，可能在其他方面还有原因。比如说食品、粮食以及初期原材料上，的确我们一些国内定价受国际市场的影响比较大，国际上原材料价格上涨必然反应到中国。看来输入性因素也是形成CPI上涨的一个原因。另外，在少数商品供给上，我们的确存在着一个供给出现了短板的问题。比如猪肉，为什么牛肉价格就没涨那么多呢，跟我们在猪肉生产上，我们养猪供给上出现的问题是有关系的。这样来看，按照宏观经济分析的思路，商品价格出现上涨，其实可以从供给和需求两个方面来找原因。如果说商品价格上涨，完全是由需求所拉动的话，完全因为货币太多所推动的，那么这样的话我们真正定义成这是叫通货膨胀，就是过量的货币追逐少量的商品。如果说这里面，商品供给方面有问题，使得这个物价的上涨出现一个结构性的，我们觉得还不能说完全形成一个全面通胀。因此，考虑到刚才我们分析的一些因素，由于既有需求层面，又有供给层面，又有国际输入层面，确实CPI的上涨，我们认为说成一个像中央所说的结构性上涨可能更为准确一些。
主持人：目前的形势是一种结构性上涨。
郭田勇：仍然还可以用这个来解释。
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