景行三人行节目现场
主持人曹景行
著名学者，复旦大学中国历史地理研究所所长葛剑雄教授
著名打假学者方舟子
主持人曹景行：“两会三人行”，今天的主题是关于华南虎的问题。
曹景行：还有必要问我“华南虎”是真的吗？!
来自武汉
的网友问我一个问题，曹先生，到今天您还相信华南虎是真的吗？我的回应是，武汉的这位网友，到今天你还需要问我这个问题吗？当然，我们今天不再谈华南虎是真的还是假的。我们要谈的是跟两会有关系的。
首先请来的就是跟两会直接相关的葛剑雄教授，首先我介绍一下，他的第一个身份是全国政协委员；还有一个身份，他是我的师长也是我的老师，我在复旦大学读本科的时候他已经是研究生了。这位对我来说也比较熟悉了，虽然我是第一次见面，但也看到了您的努力，这位是著名学者、科普作家，新语丝网站的创始人方舟子先生。
我们今天谈的问题当然和两会有关。因为在两会期间华南虎会成为一个题目，我都没想到。我本来以为这个事情，从十月份发生，到现在，就像刚才我回答那个网友的一样，还需要再谈吗？但是这样的事在两会提出来了，提出来了也有反应。比如陕西省的省长袁纯清就提出来了，说在即将开幕的两会上，我们应该把精力主要放在审议政府工作报告上，他说陕西省政府对华南虎事件的态度是明确的，但我们现在应该把主要精力放在政府工作报告上。看来他是不大赞同在两会期间再来谈华南虎事件的。葛老师，你是两会的政协委员之一。你们在会内会谈到华南虎事件吗？
讨论“华南虎”与国计民生大事不矛盾
葛剑雄：我们是这样的。我不知道其他人怎么想，第一，在政协的会上，我没有就华南虎提什么提案。因为我也觉得华南虎这个事还不需要用提案的方式，它是个案。根据我们政协平时的章程，有些事可以通过社情民意的方法来讨论，有一些具体的事可以转到有关方面。一般提案都是比较大一点的，这是在全国的会议上提到的，所以我的确没有对这个事提出提案。第二，我们政协是分界别的，我所在的是教育会，所以我在会上也没有谈这些问题，因为我们教育界的确有非常多的问题谈。但是在会外，我写了文章，而且在两会期间发表了。这并不是因为我要写这个文章，而是我看到了相关的报道，第一，这个事居然到现在还没有做出鉴定；第二，现在还在讲这些不应该讲的话。我是对这些做出的反应。关于两会本身的议程，当然我很赞成陕西省省长的话，我们国家不应该在两会期间讨论这个事。但是两会期间，我觉得跟解决这个问题是不矛盾的。因为两会期间政府还是照样工作，不是说政府在这时候就关门了，没有事你陕西省政府在干什么？国家林业局在干什么？你们还可以照样做你们的事，所以这是不受影响的。
主持人曹景行：所以，两会期间，我发现除了葛委员谈到过华南虎的问题，其他一些委员或者主动或者被动地也谈过了这个问题？
葛剑雄：事关政府诚信与公信力就不是小事
葛剑雄：昨天我根林嘉騋委员一起做了一个节目，我的理解，他也同意，他不是就事论事，他是通过这件事提出来，政府应该诚信，保持你的公信力。我觉得这个事就不是小事情了。而且他提的也不只是华南虎的事情，就这一系列事情，政府要保持公性，我觉得这就是和政府、跟两会有关的题目。所以我们并不是着眼在两会期间有个什么结论。严格来讲，我感到有一些遗憾，因为我觉得这样一件事对全国来讲不算大事，但对你镇坪县难道不算大事吗？镇坪镇的人在干什么？对陕西省来说，我就不相信陕西省人大和政协委员会不关心这个问题，我本来以为陕西省能够解决这个问题的，看来没有。
主持人曹景行：所以提一下还是有必要？
葛剑雄：我认为有必要。
方舟子：全民关注的事代表民意者也应关注
主持人曹景行：方先生，您看呢？
方舟子：我也同意我们这些政协委员、人大代表没有把主要精力放在这一方面，你可以把次要的精力集中在讨论华南虎的问题上，这也未尝不可。因为华南虎的问题现在已经变成了全国关注的一个焦点，甚至变成了一个国际新闻，因为国际的媒体上也都报了。所以大家可以来谈谈。因为这件事现在没有一个结果，官方也没有一个正式的判定出来，特别是在中央政府这一层面还没有。人大代表、政协委员可以讨论一下。
主持人曹景行：但是不是这样的事情非要有个态度呢？
方舟子：不一定非要有个态度，但问题是，现在一般的观众都特别关心这个事。我想如果作为一个以民意为代表的人大政协委员，既然民意的角度来考虑，大家非常关心这个事，一开始可能是一个很小的事，到后来像滚雪球一样越滚越大。现在全国人民都关注了，那代表民意的代表和委员也应该来关注。
主持人曹景行：那陈冠希的照片也有很多人关注啊？
葛剑雄：不，这个情况不同的。我为什么写文章？有前提。第一，最近才得到消息，它根本就没有开始鉴定，如果不发这个消息我不会写文章，因为可以再等一等。就在两会开以前我看到消息，没有人做鉴定，第二，是没有人敢接受这个鉴定。第三，最近我看到司法部的副部长，他说这件事是在考验政府的公信力。接下去又是新闻发布会，国家林业局说这不归他们管。
主持人曹景行：上一次开记者会好象就是他们的事情？
葛剑雄：对，要他们去做鉴定。我知道根据我们国家的体制，的确不是垂直领导的。陕西省林业厅是陕西省政府的组成部分，国家林业局对它是起业务指导的作用，而不是领导的作用。
主持人曹景行：所以它上一次没有必要急着开会？
葛剑雄：没有说叫他们去鉴定，不是你的范围，你管理什么事呢？应该说，我们建议陕西省政府去鉴定，应该这样来说。所以在这种情况下我才写这篇文章的。如果有人说不应该把这件事情搞到两会来，那也不是我的责任。如果这些问题没有，我当然会冷却一段时间。有了这一事情，我们当然要反应了。
方舟子：“华南虎”与“艳照门”不一样
方舟子：这个事跟陈冠希那个事不一样，陈冠希那个事跟政府没有什么关系。
主持人曹景行：陈冠希在香港引起的争议不仅仅是在照片本身的问题，而是在于香港警方处理事情上诚信的问题。这就是政府的问题了。所以事关政府就是大事。关系到政府怎么是小事呢？
葛剑雄：还有，政府态度明确了也可以，比如陕西省政府说了两会以后我们一定给你们答复，那我们当然就不要说了，或者明确我们到4月几号会有结果出来。为什么？因为这件事情并不复杂，如果非常复杂，那情有可原，现在是很清楚的事。还有，堂堂中国居然找不到一家有公信力的鉴定机构吗？为什么这样的事大家都不敢接或者不愿意接？不愿意接，林业局完成不了这个任务，省政府可以完成吧，省政府完成不了可以跟国务院打报告，我们现在没有办法找人鉴定了，那国务院总可以找一家吧！
方舟子：他们让林业厅来找鉴定机构，这本来就是很奇怪的事。
主持人曹景行：这件事看起来跟两会并不冲突，会成为两会大家关心的问题之一。
方舟子：可以称为一个问题。
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