视频：CCTV《小丫跑两会》联合腾讯网专访全国政协委员、作家梁晓声
梁晓声：“要转变观念，为人民大众中最需要政府经济救援的那些群体花钱是一件光荣的事情。”
编者按：3月3日晚，CCTV《小丫跑两会》联合腾讯网对第十一届全国政府委员、作家梁晓声进行了专访。针对北京市西城区正在探索和试点的“居家养老”模式，梁发表了自己的看法。此外，他还谈到了农村“空巢老人”日益增多所带来的社会问题，已经城市困难群体的问题。更多采访情况将在两会期间的《小丫跑两会》栏目播出，敬请关注。以下是专访实录：
腾讯网：梁老师，首先非常感谢你接受我们腾讯网的访问。我们都知道您是一个特别优秀、特别知名的作家，可能您的作品一直关注一代人或者说是一个时代命运。但是这次我们注意到，在这次全国两会上，您提了一个非常具体的、非常迫切的社会问题，就是养老的问题。您怎么想到提这样的提案呢？
梁晓声：实际情况是这样的。我们在这次两会上可能要谈的是其他的问题，比如说中国在面临自然灾害时的一些应急措施；另外要进一步谈“三农”的问题，主要是谈目前中国现有的农耕地逐渐萎缩和丧失的问题。另外还会谈到进一步推行农村的农民三险的问题，首先是医疗保险问题，在中国还没有完全的覆盖。关于老年人社区服务的内容，在你采访我的时候我才开始想这个问题。因为我们的提案不只是要谈出问题，而且还要提供方法。我更多的是在想这个方法应该是什么。我所想到的方法应该说和区长已经做了的方式方法基本上是一样的。但事实上，应该说西城区做的事情（编者注：指探索居家养老机制）非常好，这个我已经谈到了。但毕竟还是初始进行。
腾讯网：而且我们知道它需要基础。
梁晓声：还不成熟，经验积累还不够。另外政府投资在一个时期内是不是可持续的，第三个是关于城镇的，因为我们还有7、8亿的农民。
腾讯网：现在农村有很多“空巢老人”。
梁晓声：农村的“空巢老人”现象也非常普遍。关于城市和农村，之所以没有在一起谈，是因为情况太不一样。情况太特殊。先谈了城市，以后有机会一定要关注农村的。
腾讯网：对于农村的现状您有所了解吗？
梁晓声：应该了解，我还在四川茶乡的农村认过一个干妈，我还到她们家里住过。
腾讯网：这是什么样的背景？
梁晓声：有一次我去外地，朋友们知道我喜欢茶乡，带我到茶乡去居住，居住在老乡家里，就像当年的下乡一样，然后就认了一个干妈。这就是当地农村的情况。所以我对农村的情况有所了解，而且有一些感性的认知。不要说农村，就是中国一些地县级的城市，在节假日之外的时间里是较难看到年轻人的身影的。
我曾经写过一篇小说，叫做《荒弃的家园》，它事实上就是说现在农村发展比较好的是儿女们打工挣了钱把房子面貌改变了，你一看的话住房是比较漂亮的。就像你刚才说的是有“空巢老人”在，守着新房子。假如这个农村里经济发展不好，房子还是以前那个年代破旧的房子，但也同时是“空巢老人”在续守。
这样一种情况在未来5年、10年中肯定是要予以关注的。因为总书记谈到关系到民生的问题无小事。何况这么多的人口中有这么多的老人。如果一个国家不能把它为数众多的老年人的晚年生活安排的更人性化，事实上也不能证明改革开放取得的成果是完满的。
腾讯网：作为一个作家，可能您本身对社会的嗅觉更敏锐，而且对现实应该有更深的认识，比如说和政府官员有不一样的想法。中国社会改革开放这几十年以来，农村的变迁，像您刚刚讲的，农耕社会在慢慢解体，这是不是关于“空巢老人”越来越多的一个背景？
梁晓声：事实上，我在80年代曾经写过一个长篇的时评文章“农年1988”，其中我谈到更年轻的一代农家儿女谁还情愿继续当农民，谁还情愿被家园周边的土地捆绑住自己的人生。应该说现在这个问题也很突出了。但是专家学者们的看法不一样，有种看法就说农村人口转化为非农村人口，这是一件好事，这当然应该是一件好事。但是如果再进一步分析，能够直接转化为大中城市人口的农村人其实是非常有限的。他们可能只能转化为县级城市周边的人口，那还是那种原本家园就是在县城周边这带通过土地交换房产的，但是一旦失去土地以后，他的生存技能就有限了。这些都是需要关注的一些问题。
腾讯网：确实是，我们也知道您做过中国各阶层的分析。
梁晓声：这是当时的一些想法。
腾讯网：特别的深刻。
梁晓声：中国的问题第一是农民的问题，第二是城市中贫困人口的问题。我们要防止新层次贫困人口的产生。今天说的养老的问题也说明了这样的问题，有些儿女们即使有孝敬之心，但是经济上没有能力为家庭请一位保姆，因为将来请一位家庭保姆要800元、1000元，在北京这样的城市恐怕1000元还打不住，他也没有经济能力把父母送到条件较好的养老院去，甚至家政服务一小时8元-10元。对于服务者来说这个价钱已经是很低了，打工者一小时给你做一顿饭，细细的做，做到你满意为止，8元-10元是很低的，还要包括擦窗，包括擦地板和打扫卫生间这些都是很低的收费。但是对于许多家庭，这8元-10元是舍不得。许多家庭是拿不出这8元请人来做饭的。
腾讯网：所以政府应该有些什么样的转变？
梁晓声：就像我刚才说的，政府要转变观念，为人民大众中最需要政府经济救援的那些群体花钱是一件光荣的事情。
腾讯网：为最需要的人去花钱。
梁晓声：这和增加的GDP一样光荣。
男，出生年月： 1949 ，汉族。原名梁绍生。当代著名作家。祖籍山东荣城，出生于哈尔滨市，现居北京，任教于北京语言大学人文学院中文系。曾任北京电影制片厂编辑、编剧，中国儿童电影制厂艺术委员会副主任，中国电影审查委员会委员及中国电影进口审查委员会委员。当过知青，1977年毕业于复旦大学中文系。1979年开始发表作品，著有短篇小说集《天若有情》、《白桦树皮灯罩》、《死神》，中篇小说集《人间烟火》，长篇小说《一个红卫兵的自白》、《从复旦到北影》、《雪城》等。其短篇小说《这是一片神奇的土地》、《父亲》，及中篇小说《今夜有暴风雪》分获全国优秀小说奖。文章《慈母情深》被选入义务教育课程标准实验教科书第9册。现在儿童电影制片厂任职，中国作家协会会员。
著有短篇小说集《年轮》、《浮城》等。小说《这是一片神奇的土地》、《父亲》、《今夜有暴风雪》分获全国优秀小说奖。小说《为了收获》、《学者之死》、《一只风筝的一生》、《双琴记》分获《小说月报》百花奖。创作多以知青题材为主，有人称为“北大荒小说”，多描写北大荒的知青生活，真实、动人的展示了他们的痛苦与快乐、求索与理想，深情的礼赞了他们在逆境中表现出来的美好心灵与情操，为一代知识青年树立起英勇悲壮的纪念碑。代表作有《那是一片神奇的土地》、《今夜有暴风雪》、《雪城》、《师恩难忘》、《年轮》等，长篇小说《雪城》最为出色；后期作品开始探讨现实与人性，长篇《浮城》以社会幻想的形式展现了作者对人类末世预测，十分深刻。其作大多被香港、台湾出版，并译为英、日、法、俄等国文字。他的名字被收入到英、美、澳三国“世界名人录”。
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