【张千帆】 目前在其他方面的改革，包括公共预算改革还是一些零星的实验。我们只是听到少数的地方，目前只有广东、浙江、江苏的个别的县在进行改革。尽管这些改革在本地可以证明很成功，但是这个成功的经验是不是会被它的周围所借鉴，我想是没有任何保证的。尤其这个改革本身对于那个地方的政府来说未必能得到短期的很直接的利益。一方面要来自于自下而上的，包括很多的网民要有这方面的意识和要求。有了这个要求以后政府由于这种压力就会被动的进行某些改革了。
另一方面，可能某些地方的领导非常有魄力，他们主动推动某些改革。但是这个改革要在全国形成一个气候，最后还要得到中央的认同和中央的推动，只有这样才能成为全国的一种制度。
【叶青】 所以新的《预算法》如何重新的完善公布，可能是一个很重要的问题。北方南方一些预算学界和法学界都非常关注。
【主持人】 比如对官员的这种动力，一方面是舆论给他的压力；另一方面他希望在政绩期间有一个好的表现在这方面我们能不能也一种良性的刺激，使一些官员和政府在这方面做的更好？而且法律出台以后具体能不能完善到位也是一个过程。
【张千帆】 很多的法规定都很先进，但是在落实的时候往往就打了很大的折扣。而且中央出台《预算法》往往解决不了地方的问题，只是针对中央这个层面的问题。比如国务院部委的预算措施。这对于地方政府还是很难说的。往往是让地方政府自己以中央这个东西为一个模本制定它的东西，其实没有必要一定要等着中央出台措施。许多地方关于公共财政的预算可以先做起来。
多途径新技术参与监督
【叶青】 应该说有多种模式推动预算的改革。刚才说的广东浙江做的是比较好的。但是同时它也需要一些技术手段。
【主持人】 哪方面的技术手段需要配套？
【叶青】 比如我们的财政系统特别推行部门预算。部门预算是以强大的网络计算机系统来支撑的。在这种背景下，人大现在也通过网络来监督财政系统资金的拨付。现在很多省也达到了这个水平。从省人大常委会财经委的办公室就可以通过网上来监控预算部门和财政部门的钱拨到哪里去了，拨的对不对都可以通过网上的数据进行分析。通过财政的增加，像这种技术手段会越来越完备，越来越普遍。这对预算的拨付的公开透明也是有好处的。只不过目前还是只局限在少数系统上。我相信这些系统以后也会慢慢的推广。
百姓获益程度
【网友】 请两位嘉宾回答，公共财政预算这一块的改革完善了以后，能够让我们的公共利益产生多大的汇集？到底能够产生多大程度的利益？
【张千帆】 我想一个很直接的促进就是制度性的保障。叶教授刚才也说了，我们这个社会的绝大多数事情是由我们通过市场经济自己来做的，不需要政府干预，政府不干预最好。但是某些事情是政府必须得干预的。
【主持人】 像公共财政预算就是需要政府干预的。
【张千帆】 政府就是通过公共财政干预这些事情的。比如说社会福利，我们不能期望市场经济给每个人都提供住房、医疗、食品、卫生，这是不可能的。所以说在市场经济不能有效发挥作用的时候政府就必须要干预，政府干预就必须要花钱。这就是我们的公共利益。公共利益只有通过公共预算才能得到保障。公共预算是公共利益的一个前提。如果公共预算得不到监督最后公共预算必然得不到保障。
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