【网友】 怎么花我们管得着吗？但是这些钱花在了哪些地方？他们有没有胆量详细的公布出来？
【叶青】 所以对监督的问题是很难的，在客观上存在一个缺位的问题。我当了五年的代表到底这个预算怎么审查的，因为我们看到的资料并不是很多，所以很难说。一直到07年我们每个代表才发了两本很厚有关各个部委比较细的预算。但是还不够细，很难看出到底这个钱是盖楼了还是买车了。现在来看可能越是基层的预算越到位一些，我觉得广东的预算监督在地方这一级是做的比较到位的。04年他们就否决了一些项目，他们认为有些项目部应该列到省预算里面，有的3、4千万的项目都否决了。到了底下以后比较细，数字不是很大，查起来还比较方便一些。
【主持人】 越到下面省市一级可能这个预算就更明确了。
【张千帆】 部分地方是这样的，但是不是所有的地方。
【叶青】 是民主的制度比较健全的地方。
公开预算 百姓有知情权
【网友】 怎么花？我们老百姓有说话的权利吗？应该还赋于民。可是国家做到了吗？
【张千帆】 我想老百姓应该有这个权利。目前我们在某些制度建设方面做的很不到位。以至于这个预算甚至成了国家的秘密。不仅是不公开的，而且不允许公开。公开了就等于是泄露国家秘密。这种做法显然是不妥当的。你要是流传到海外的话会被别人笑话，因为在国外的议会究竟应该监督什么，首先要监督预算。像美国、法国这些比较发达的国家预算要花费大半年的时间，行政机构把提交的预算草案给了议会，议会要逐条的审议这些钱是不是应该花在这方面。
整个国家花钱的方面非常之多，非常之细，如果一下的审查过来这个任务确实比较繁重，这也是他们为什么要花费如此多的时间。而且这也应该是议会必须做的。现在国家花纳税人的钱，收集这些钱把它花到某些应该去的地方，这是现在国家的主要任务。但是如果没有监督的话，钱虽然收上来了，但是花到哪里去就不知道，显然得不到保证。
【张千帆】 今天还有一个题目是公共利益。如何去保证我们国家的公共利益能够得到实现。首先要落实到公共预算这个问题上。所谓的公共预算就是要把它变成一个公共的东西，而不是变成一个保密，甚至是私人的东西。尽管现在没有公开，但是这显然是应该公开的。而且我相信公开是今后的一个大趋势。具体怎么走，可能还要经过一段比较长的实验时期。而且刚才叶代表也提到了在地方实验，在这方面地方是可以做很多事情的。提到广东，广东的省人大代表可以看到比较详细的预算，而不是一两页很粗的数字，而且这一两页纸看完了以后还要收回去，因为这是需要保密的。我希望今后人大代表看到的预算是越来越细的，而且我想预算这个东西迟早会公开的。
【叶青】 从我当五年代表的经历来看，我发现有一个变化，我个人是不太满意的。政府工作报告，包括计划的报告和财政的报告，在前三年都是要在大会的宣读。总理的报告读一上午，之后是纪委主任和发改委的主任读，之后是财政厅的厅长读。经过这几年的改革，全国的预算报告和计划报告都不读了。我感觉你不读，代表不一定每个人都看。如果读了一遍，大家讨论的话题可能就多一点。他们会后自己也会去读一遍。不管怎么样在形式上有点弱化。张教授说的很对，很多国家的议会主要讨论的就是预算，而不是像我们主要讨论政府工作报告。我认为预算也很重要，所以我一直建议在大会上读预算，而且建议读一个上午。
【主持人】 变成两会期间大会讨论的非常重要的议题。
【叶青】 计划报告确实可以不读，因为在政府工作报告中可能会提到，但是预算报告是一定要读的。
预算公开要有要宪法做保障
【主持人】 有关于政府公共财政预算方面，应该有一些法律条文规定的。比如说《预算法》、《宪法》当中是不是有规定？
【张千帆】 目前《宪法》没有对预算公开，包括如何制定，制定的程序都没有规定。具体的法律有没有规定，我个人不太清楚。如果有这样的规定一般都是地方的规定，但是这个规定也是非常粗糙的。
【叶青】 《预算法》现在还在讨论，曾经说过06年要通过，但是一直推到现在还没有通过。我建议如果修改的话应该增加这方面的内容。刚刚说的预算，我们国家总共是半年的时间，所以时间是不够的。一般的国家都要一年的时间。有的时候超过一年以上。所以一步步做的比较扎实。所以在议会开会的时候有很多的原因，有时候可能也涉及到预算的问题。
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