那么改革后呢？就发现有很大变化，而且这一届的政府在加速变化。第一，土地，我们进行了土地的分置，联产承包，尽管土地，我们说承包制给予农民不是一个完整的产权，权利是不完整，但是毕竟比以前有了更大的土地的权利。那么我们说，78年到84年是中国农业的一个黄金时期，黄金时代。为什么？就是因为这个土地改革政策效应。
第二，农民可以接近市场了，另外市场改革也有七个，粮棉是最复杂的，但是我们的市场主要是产品。然后第三个，农民可以留种，可以从事非农产业，大家知道，现在我们有1亿多的民工，国家统计局前年是1.18亿，今年我又看说是有1.3亿民工流动，这个不得了。这儿也有照片，这是民工流动。这个大家我想不陌生，包括刚刚放假，都会体验到民工的成长。这是我们中国人类发展史上非常独特，影响很大的一个现象。
另外一个就是农民可以从事非农产业和乡镇企业，特别是在80年代，像我们大学时候乡镇企业是红红火火，影响非常大，给农村带来了很大的活力，邓小平不是说了吗？叫异军突起。
再有一个权利叫做全民自治，投票，大家对此都不陌生，现在已经非常普遍了，全民组织法已经发布了好多年了。全民自治，怎么看待这个问题？全民自治是否要从党？这个问题我觉得要讨论。在农村，自治比民主重要得多，民主这个东西适合的是陌生人，大格局的这种社会，在像农村这样的熟人社会，一些传统的一些机制就可以起到很好的作用。所以在农村基层自治比民主重要得多。民主更适合更高层次的县以上的。大家关注农村，全民自治肯定对这个事情也熟悉，全民自治，我个人看法可能这个也是被渲染了。老外说了，全民自治，民主的蝴蝶在乡村土壤上翩翩起舞，他为什么这样说？因为他们喜欢我们中国按照他的意思，我们要搞民主化改革，要搞自上而下的改革，就看不到希望。看到我们下面基层草根民族有希望，从上而下，要有蝴蝶效应，搞推进民主化进程，其实他不懂，全民自治这一块完全是一个民间的东西。他这个蝴蝶一扇翅膀，老百姓一扇到中南海，结果到乡政府那儿就给它挡住了。所以这个事他们就有些渲染。这是我说的第四个关系。
然后就是大家可能很熟悉的就是我们国家和农民的关系，我们这些年国家和农民的取予关系发生了很大的变化。这一块这些年太明显了，这几年我觉得总的一个说法，叫做“消除、多予、放活”。每天都有报道，我们的成绩报道得很多，可能也有一些乱。这一块我简单给大家理一下，首先是消除，消除就是说取消了农业税。我觉得很大的事，不但是那点钱的事，它确实是有一点延伸的意义。然后是多予，简单说很多补贴，今年补贴很多，直补和农补加起来就是633，比去年又增加了不少。农村前两项今年是633，还有粮种补贴也有，特殊配方补贴，农机补贴，昨天我在农业部开会，见到了中国农机推广总站的一个主任，他说今年农机补贴40个亿，还有特殊配方的补贴，还有养猪的补贴，去年给母猪补贴，一开始说50，后来说100，所以农业部开玩笑说现在给母猪补贴，一再补，现在公猪大了，公猪要忧心，有人讲忧心还影响不大，公猪罢工就麻烦了。还有奶牛补贴，还有劳动力转移培训补贴，还有最低生活券，这是多于在农业生产这一块。
还有农村社会事业，这一块主要是一个教育，教育我觉得我们这些年做得确实好，大家也会感觉教育负担这一块对农民来说，义务教育阶段的负担大大减轻，以前我们7、8年前做研究，农民在教育上的负担是仅次于生活费的，第二大项，现在这个就解决很大的问题，从04年开始，到“两免一补”三项工程，现在确实这个是做了很大的善事。
前两天我看教育部新闻发言人王新明还有跟基础教育司的司长来答记者问，把这个情况详细介绍了一下，确实做了很多事情，当然现在教育的问题就有一个什么问题，教育的老师的素质问题继续要提高，还有医疗，医疗卫生这一块也是新农科确实起了很大的作用，各个地方都在推开。我这个也做了不少调查，整体上是要肯定的，还有最低生活保障等等，这是多予的农村事业，然后还多予的一块农村基础设施建设，水汽电路，确实修了很多这方面的基础设施建设。对农村的产业发展和农民的生活都有很大的帮助，这是一些基本的情况。
还有一张照片，还有放活，放活我有一张照片没找见，放活某种程度上跟维权相联系的，这些年农民工的这些权益还是有了很大的改善，这个也就不多说了。那么我们通过这五个或者说五个变量来分析国家和农民的关系，我想就看这个变化，那么大家对我们农村这些年的几个变化应该说就有一个比较清醒的理解。而不是支离破碎的没有逻辑的去理解农村的问题或者是看到一个局部的个别的现象，就是把它放大来以偏概全。现在实际上这方面的倾向非常严重，在学生中包括在一些网民中，包括在一些体制外的人里边，新的一个局部的个别的事然后把它放大，这个问题好象说得很厉害，其实不是这个样子的。问题不能回避，但是我觉得，还是要做很多事情。我再简单讲一下，刚才曹老师讲了很多了，他的逻辑是很完整的，我就着重讲，哪些我认为比较重要的或者是比较说得不清楚的，比较模糊的一些东西我给大家介绍一下。
现在我们农村的发展今后注意一些什么问题，问题很多了，我就不一一说了，简单的说一点，我认为我们中国现在我们要对新农村建设的城市化要双轨进行，一方面要搞好民生，搞好社会保障，同时绝对不能忽视城市化。我们这些年我们强调民生、民生、民生，好象给人感觉就是农村搞得好好的，让农民过田园生活，或者是《农史》里面有一句话说让农民专侍地力，这种情况根本就是错误的，必须是双轨进行，同时要加快城市化。就是我们杜老说，要减少农民，赋予农民，或者我跟它演绎一下，让一部分人不当农民，让另外一部分让当上农民。我们这个向三农倾斜，增加农民的社会保障，一点都没错，我们应该这样做。因为我们以前也欠农民太多了，我们城乡差距太大了，所以我们这样做一点儿没错。但是同时我们必须要加快城市化的建设。
我觉得我们现在推进城市化这一点上强调得不够，我觉得我们中国我们搞构建和谐社会，解决民生，建设新农村等等，我们要走一条我认为是在欧洲和美国之间的道路，第三条道路，也不能这样说了，第三条道路有特殊的说法，就是介于他们之间，借鉴他们双方的经验。大家知道美国实行的是自由主义的市场经济，欧洲实行的叫做福利主义的市场经济，为什么呢？美国，当时英国的清教徒趁着5月8号到了北美大陆，他们到那儿都是赤手空拳，他们要求竞争，所以美国最终是一个自由主义的市场经济，而欧洲是这样，欧洲跟中国一样，有很强的封建意识，什么贵族、世袭、爵等等，他起点不公平，起点不公平的情况下，人就倾向于福利主义，所以最后欧洲是福利主义的市场经济。那么我们中国又有起点不公平，又有过度市场竞争的问题。所以我想我们要走介于中间这条道路，我们要是光把民生搞得好好的，包是包不起的，如果我们要搞竞争我们也是不行的，因为纯粹的竞争叫做强者杀人，弱者自杀，有这么一个机制。所以也不行，我觉得我们要走这条道路，我觉得我们解决民生，同时我们要所谓的参民意，送民心，透民声，同时我们也要启民智，修民德，专民心，这个态度，最近一些高校里边的老师，教授真是丢人的厉害，要是我是校长早就把他们清除出去了。现在不是说搞民生，搞福利不是我们贫穷有理，我们也照顾他，弱势群体我们必须要关照他们，但是同时不是贫穷有理。我们必须要启民智，修民德，专民心。
大家都是经济学的，我再和大家探讨一下，经济发展靠什么？大家学过发展经济学，发展经济学的理论基础是什么？在美国，发展经济学是一个很边缘的学科，这个经济系里边有很多发展经济学都有选修课，然后我看到美国那个大学经济系教的发展经济学，他们总是从哈罗的多马模型讲起，哈罗的多马模型说个什么意思呢？它是一个“透支论”。后来大家知道有“新经济增长理论”，这个大家不陌生了，索罗、卢卡斯他们这些人包括贝克尔强调了经济增长要有人力资本，有这些东西才能有一个预支，这说明经济增长需要物质资本，需要人力资本，坦率的说第一要有天，第二要有人，我们社会发展离不开这个。过去我们为什么发展发展不起来，我们就搞阶级斗争，贫下中农最厉害，最牛，贫下中农第一是没多少教育的，没有多少人力资本的，第二是没钱的。所以经济增长不起来。所以我们一定要与时俱进，所以我们后来改革，这方面做了很大的调整。国家的职能其中有一项就是建立公共财政，我们这些年建立了公共财政，公共财政里边的一项职能就是要关注弱势群体，但是我一再说，并不是说现在好象就是要养懒汉了，不是这个样子。
其他的具体的事情有很多，因为我们做了这么多年关于三农的研究很多了，信息量很多的，就不谈这些了，大家有什么问题大家可以问一下，然后你们回家有什么感受，也可以我们交流一下。
谢谢大家！
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