长沙市政协委员，长沙市中山医院院长许合慧女士
长沙市政协委员，长沙市中山医院院长许合慧女士（右）。
专题策划：长沙医疗新鲜事——我看病，我定价？
视频实录：长沙医院病价“听证”:百姓自己定价
主持人：亲爱的网友朋友，大家好！欢迎大家关注腾讯新闻频道的访谈，我是主持人芬芬。正当大家都在讨论看病难，看病贵的时候，我们前段时间听到一个好消息，就是湖南长沙
有一家医院他们要降价了，具体怎么个降法呢？据说有20多种常见病的医疗费用都会在一定程度上公布他们的成本，同时也会把他们的药价由普通老百姓来定价。针对这一举措各方也有各种各样的质疑。今天我们请来了长沙市政协委员，长沙市中山医院院长许合慧女士和我们众多网友交流。欢迎您！
许合慧：网友们，大家下午好！非常高兴在这里和大家见面，向大家袒露我们的心声。
主持人：说到医院了看病难，看病贵，可能是老百姓最为关注的话题，而且大家生活当中也会常常讨论。然后在知道我们中山医院要进行这样大面积的降价的措施之后，可能各方有不同的呼声和反映。我看到网上有网友说这是自断财源，还有网友说，这是炒作的噱头。您还听到什么样的反馈和质疑？
许合慧：我们这一举措确实对社会有很大的影响。我首先介绍一下，我为什么会有这样的想法。
主持人：因为年初在两会期间也都讨论过对医疗体系的改革，老百姓呼声很重，到底怎么样改，对国家大范围调整来说，肯定需要考虑很多东西。但是一个医院能够考虑到在一定程度上进行价格调整的话，您是在什么样的背景下想到的？
许合慧：我从学校毕业之后，一直从事基层医院的医疗临床和医院的管理工作。最深切的感受到老百姓渴求良医的良好愿望。同时我在医院工作也有20、30年，政府为了解决看病难，看病贵的问题做出了很多的努力。我作为政协委员，怎么样参政议政，为政府献计献策，为我们老百姓排忧解难，怎么样做出切实行动的话，长久以来，我就有这么一个愿望，能够建立这么一所医院，能够用优惠的价格，诚信的服务，为广大的老百姓服务，我们就是有这样一个想法，建立这样一所医院。
主持人：医院等于说是今年年初刚刚建立，在7月份的时候就打出了这样一张牌，让业内人士和业外人士都是瞠目结舌。
许合慧：我们医院是今年刚成立的一所医院，我们医院对于常见病，多发病进行一个价格上的调整。一方面是在提出了200多种销售的药品，这些药品是常用的药品，另外提出了20多种常见病的医院治疗，手术治疗，这样把价格调整了之后，确实给大家带来了在整个医院的费用比较高的情况下，我们是怎么操作这一行动的。我在医院从事这么多年的工作，也看到有些群众因为经济上的问题看不起病，一般不看病，有病也不看，甚至有的在医院做了手术，我就碰到这样一个病人。第一天做的手术，第二天6点多钟就离开了医院。因为费用没有交齐，也没有那么多钱，这是发生在我以前从事工作的医院。我们全体医务人员一直寻找这个病人，刚开始他说来，后来打着打着，后来干脆把手机关掉了，后来我们仔细的分析了，可能这个病人是因为没有钱了。这件事情对我们震动也比较大。我们在基层医院工作，我发现在医疗收取方面其实是有一些水分可以挤掉的。
主持人：就是在这个利润当中，挤掉很多利润，也就是把这个实惠还给老百姓。
许合慧：对，我们在做这个疾病价格的设计中，就考虑了这一点。所以我们把整个的治疗过程，每一个步骤都公示出来，让大家看到，我们做的每一个检查，做的每一个治疗是到了每一个部分，究竟费用是多少，这样就让老百姓也能够明明白白的消费。
主持人：对于老百姓来说，肯定是一件大好事，也不会像以前看病难，看病贵。这里也有一位网友提出一个疑问，费用降价了，那么它的服务质量和服务水平会不会降下去？
许合慧：这是一个很重要的问题，作为一个医院的工作者来说，医疗质量是医院的生命。也是病人看病的最关键一点，如果不能保证质量，就不可能保证病人的安全。所以我们在制定这些医疗流程的时候，首先我们就考虑了这个问题，首先我们聘请的是三级医院或者是二级医院的医疗骨干来把医疗这一关。所以我们降了价，但是不会降质量。如果我们把质量降下来之后，那么给我们带来的麻烦会更大。如果我们聘请的是素质低的医师的话，会造成医疗差错，医疗事故或者是医疗纠纷，反过来说，加大了人们的医疗成本。所以我们在设计这部分的时候，首先考虑的是医疗安全。所以也请大家放心，我们这个价格是不降质量的。
主持人：在做这样的一个举措之后，我看到有很多媒体做了相关报道。也有普通消费者来说，他们就会认为，医院怎么会站在我们的角度来考虑问题，来站在普通百姓的角度来为他们设身处地的去想呢？会不会一种炒作的噱头呢？
许合慧：这个问题也非常尖锐，首先我想阐明一下我自己的态度。我从医20多年，我们国家从几千年前就提出这么一个看法，医者仁术也，从事医疗的人必须是有仁爱之心的人，如果连这一点都没有，就谈不上为人们解除痛苦。有仁爱之心就必须考虑到人民的疾苦，因为我一直从事基层医疗工作，看到了很多老百姓，尤其是城市里面一部分下岗职工，农民工，因为以前没有医疗保障，他们看不起病。本来经济收入也不是很高，所以要花很大的钱，很多的钱治病，他情愿拖，有病不治，而且因病返贫的例子也不少。所以在这方面，我一直有这个想法，能够有这么一所医院，能够看好病，费用不高的医院，现在我的这个心愿可以实现了。所以大家尽可以放心，我们这是从关心群众的疾苦，同时我作为政协委员的话，也应该有这么一个责任，为大众分担疾苦。把这个医疗技术服务于人民。
主持人：我们真希望每一个人都有您这样的一个梦想。其实我觉得降价对于老百姓是很好，老百姓这方面的质疑我们也能理解，医院也会身体力行，也能做好。但是对于医院自身的生存来说，因为它要面临很多方面的竞争，这样降价的话，自身的利润，自身的生存和发展从何而言？
许合慧：是的，现在医院的竞争非常激烈，但是这个医疗资源是有限的，医疗的投入也是有限的，我们为什么这样做呢？所以我们在设计这个价格的时候，就考虑了这一点。我们设计的价格并不是最低价，也不是超过了我们能够承受的这个范围来制定的这个价格。我们制定这个价格的前提，一方面是药品降了一部分价，我们把200种药品给利润的销售。另外一部分，我们全部的药品都会给10%到30%的价格的调整。把这个药品的利润空间降下来。另外我们采取的价格是按照政府物价部门制定的物价标准进行的设计。政府的物价部门制定这个价格的时候是非常科学和周密的，他的考虑是非常全面的。所以我们是在这个基础上来制定我们的价格，然后把中间不需要做的检查，能够使用中档药的不适用高档药，能够使用低档药的不适用高档药。这样使得整个的价格下降了。所以我们还是保证了我们有利可赢的。
主持人：可能网友也在这方面存在质疑，认为降价就是整体上的价。其实按照媒体报道的消息是20种常见病在一定程度上进行了价格透明，然后由百姓来定价，是200种药品进行一定程度上零利润的销售是吗？
许合慧：对。那200种药品的话，在我们整个医院所有的药品中间只占了一小部分，其他的部分，我们只是给予价格上的下调，是23种疾病。
主持人：它占到多大的比例？
许合慧：大约占到了50%的比例。因为我们本身是一个一级医院，所以面对的大众很多都是弱势群体的群众，所以这些常见病，多发病主要是有利于他们疾病的治疗。所以说我们在这方面，既考虑了我们的利益所在，也考虑了我们更多的是为着广大的老百姓。
主持人：还是为广大百姓考虑更多。
网友：像这200多种药品的话，它的零利润销售，你们的利润又何来呢？
许合慧：正因为这200种药品是我们整个药品中间很少的一部分，所以基本上不会影响到我们整体的收入。另外一部分，这些药品主要是针对经济上特别差的，而且疾病也不是很重的疾病的。所以使他们能够看得起病，能够看得好病，比方说青霉素，可以说，以前在我们国家已经实现很多年了。现在在很多医院可以说已经找不到青霉素了，但是我们医院还有。而且我们也确实碰到了很多病人。一方面可能是经济条件的限制，还有一方面，他就是对青霉素很敏感。他说有一个病，我就碰到了，他可能跑了四五所医院说，我就是想用青霉素治疗感冒，结果他跑了好几所医院都没有青霉素，结果到我们医院才找到青霉素。反复说，你们医院看病真的好便宜。
主持人：这其实在两会期间，我当时也采访了很多做医疗这方面的代表。他们其中也谈到了，比如说有一些药品，他们之间的这种利润空间，也说到了他中间的这种额外的一些价值。通过这样一种调整，200种药品也是占到整个比例不算那么大，所以在一定程度上能够保证医院的正常收入和盈利的。
网友：像这20种常见病占到一半，200种药品占到其间很少的比例，会不会像一个餐厅新开业，然后在一定程度上给一定程度的优惠折扣？跟这种情况的区别是什么？
许合慧：首先医疗工作和商业不一样，医疗工作关乎到人民的生命，是一个人命关天的大事，所以我们首先要保证质量，在保证质量的前提下进行价格调整。然后我们医院是通过一个微利来保证我们的持续发展。所以我们对疾病的治疗不会是短期的，也不会是一个短时的优惠活动，会长期坚持。这样我们才能做一个品牌医院，做一个受广大老百姓信任的医院。
主持人：按照我们普通老百姓常说的一句话，少取多来。为了争取给更多的人服务，然后降低自身的价格和利润空间。
许合慧：确实是这样的。因为还能够实现我作为政协委员这么一个身份来实现自己的一个心愿，建立一所受老百姓欢迎，也受老百姓信任的医院，这是我最高兴的一件事。
网友：把定价还给老百姓，您觉得老百姓就知道怎么定价吗？他们当然希望越低越好？
许合慧：确实也是这样的，所以有的老百姓已经提出了，价格就是一个实惠，我们也不管其他的原因。但是，我们做这个活动的话，老百姓会接受到我们这个做法，因为我们会是切切实实的为老百姓做事情，把价格定下来。那么我们在制定这个价格的话，会让老百姓感受到，他得到的这个优惠是实实在在的，我们也是诚心诚意的在做这方面的工作。而且他享受到了医疗服务，还是能够让他们满意的。
主持人：其实民营医院有自己定价的权利。无论定多高的价格，国家不会给予太多的干涉，除非是超过了一个规定的范围。那像这样的一个行动，进行一定程度的降价，会不会引起业内民营医院他们同样的一些举动，实行一些低价竞争策略呢？
许合慧：首先我们刚开始讲过，我们这个价格调整不是最低的价格，也不是超过了我们承受的。所以我们这个价格是在物价部门制定的价格之上做的一些调整，而且是挤掉了一些虚高的水分才做出了这个定价。另外如果说有别的同行对我们这个行动有异议的话，我们可以正面交流。而且我们希望大家都参与这个活动，为广大民众提供更多的，更实惠的，更优，更好的医疗服务。所以我不担心有同行对我们提出异议。
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