宋正海：有人要一棍子打倒民间科学
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何祚庥：一棍子能打倒的就是“伪科学”
◎文/本报记者 马军 ◎摄影/本报记者 田雨峰
中国科学界完全爆发了一场争夺话语权的夺“根”之战。对峙双方一是被指为“伪科学大本营”的“民科旗手”宋正海；另一方是中科院院士何祚庥。
“伪科学”掐住了谁的死穴？
宋正海说的很明白。“伪科学”制造了三起科学冤案，被“打假斗士”当成棍子打倒一片民间科学。他要站出来，从主流科学家手中夺回话语权。
何祚庥的回答很简洁。非要把错误的东西说成正确的就是“伪科学”。一棍子能打倒的就是“伪科学”。
值得注意的是，双方都称国家民族至上，以百姓利益为重。本报以五个版展现这场争论，希望能让更多的人看清科学争论的实质。
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◎宋正海◎
今年68岁。1964年北京
大学地质地理系毕业后，分配至中国科学院自然科学所，曾任生物学地学史研究室主任、科技史综合研究中心主任。90年代后从事历史灾害学、海洋文化、天地生人综合等研究。1998年退休，保留中国科学院自然科学史研究所研究员身份。
宋正海：伪科学这词是学术界最大耻辱
半个月150人签名
青年周末(以下简称“青周”)：这次签名活动，是谁策划的？
宋正海(以下简称“宋”)：这事最先是我想出来的点子。11月14日之前，我就写好了这封签名书，在我们的“天地生人讲座”上贴出来，征集签名。
放到网上之前，名单上已经有40多人签名了，大都是我认识的。
到了14日，我再到网上，通过电子邮件发给大家，征求签名。一批总共发出了300份电子邮件。
然后，再通过信件的方式，发给了几位领导。肯定能收到的，我们以前也发过。就是通过这种方式，我们是没有内线的(笑)。给《人民日报》、《光明日报》、中央电视台等主要媒体也都发了。
有人还提议说：是不是也要发给人大？因为我们这次要求修改“科普法”，立法是人大的事。后来我一想，算了，国家领导一转，应该也就转到人大去了。
还有很多人帮我在网上也贴了，14日贴上去，到30日截止。前后总共是150个人，后来签名的那一百多人，我基本上不认识。
导火索是两件事
青周：为什么想起来搞这么个签名活动呢？
宋：在这之前，张功耀搞了一个网上万人签名，要求把中医和中药从国家医疗体系中剔除出去，首先就是因为这事。其次还有一个是方舟子打官司败诉，何祚庥他们要成立一个科技打假基金为他撑腰。
导火索就是这两个事情。我们觉得事情很严重了，不站出来不行了，必须要行动。已经到了危难时刻，不能再让他们嚣张了。
有人有不同观点。他们想重点讨论中医科学性的问题。我说，这个问题已经讨论了不少了，人家照样不听，现在我们出手的话，做法应该不一样了。等他们反应过来之后，我们再开始讨论中医的问题。
青周：你们主要是找哪些人来签名？或者说，什么样的人才符合你们的需要？
宋：他们为了废除中医搞了一个万人签名，征集了138个人。我们就征集了150个人，超过了他们嘛。并且我们强调的是高级职称。当然也有少数，估计10人不是高级。绝大部分都是高级专家，特别是一些老一辈知识分子，能够冒这个风险出来，这很不简单的。
看看谁是主流
张功耀他们废除中医的签名里面，有匿称的，并不都是实名。而我们都是实名，强调的是高级职称，只要有高级职称，有正规单位，我就写上去，这样影响力才比较大。光写一个孤零零的名字可不行。
因为何祚庥老是说，我是院士，我是主流的。那好，我们一下子搞它150个。我们就是要求有高级职称，正规单位，或者有高级职务——看看究竟是你何祚庥代表主流，还是我们代表主流？(笑)
青周：但这150个签名者中一个院士都没有，为什么不去找个院士来签名呢？
宋：这个要做工作的。工作量很大，都是我一人在做，所以一般我是采取放羊的办法，来者上钩，不去央求人家。没有院士也没什么关系。
青周：通过签名来提要求，你觉得这个方法有效吗？
宋：我觉得有效。以前签名活动我们也搞过不少。比如中国民间科学发展问题等，我们都是用签名这种方式的。人稍微多一些，中央就会有反应。
这一次给国家领导人写信，我就是要汇报：中国传统文化在某种程度上，到了一个危难时刻，现在征集到了这些签名，向你汇报，希望你关注。我没要求他一定给我回答。
没必要扣“伪科学”帽子
可用“错误理论”代替
青周：你们这次签名，呼吁把伪科学这个词从《科普法》剔除出去，但像“水变油”，不就是大家公认的伪科学的东西吗？
宋：水变油，它是诈骗。在各个领域都可以有欺诈。
青周：那我们不说由此引发的欺诈行为，光说水变油本身，难道它不是伪科学吗？
宋：这个问题比较复杂，“水变油”是在水里加入一种融化剂，提高燃烧效率，可以看作利用科学的一种欺骗行为，主要是一个经济方面的问题。这跟我们说的民间科学不是一回事。
民间科学家都是自己花钱，不会去骗钱。他们相当穷。
青周：即便主观上根本没造假的意图，但本身错误却被误当成真理来发表传播，这不也是一种伪科学吗？
宋：他们传播不了啊。这些民间科学家只是把自己的观点拿出来在会上讨论，他们相互之间的观点都不同。
青周：一个错误的东西，如果我们不叫它伪科学，那应该怎么称呼它？
宋：那就是一个“错误理论”就完了，“错误科学”，或者“失败科学”。没必要给它扣上一个伪科学的帽子。
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