腾讯专访雷石6滑翔制导炸弹总工程师
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专家：雷石的作战效能，尤其是现在防空火力比较猛了之后，作战效能比较差，飞机容易被打下来，现在比较常规的改造，就是说，用第一代，前面用的是激光制导，激光制导有什么好处呢？打得准，精度很高，能够在三到五米的范围里。旁边这个就是激光制导炸弹，但是它有一个什么最大的问题呢？激光的功力上不去，它的作用大致在十公里左右，再远了做不到。
主持人：那就是说，激光制导炸弹扔得远。
专家：它有一个照射器照在飞机上，接收到了，能够投出去。当时有两种方式，一种是我在上面装一个照射器，照上去然后回来。还有一个是他级，或者是派一个侦察员过来，类似这种。这也行，不管哪一种方式，大气传入衰减比较厉害，大概十公里左右。
另外，气侯影响太大。要是阴天肯定用不成了，阴天激光衰减非常厉害，本来看十公里，可能只能看五公里了。这是一方面。后来美国在海湾战争以后，转到另外一种制导方式，就是用属于惯导加GPS的方式，这种方式的好处是不要照射器了，比较简单，同时不受天气的影响。因为GPS只接收卫星的信号。无线电波在空间传输，阴天也没有什么影响。全天后，可以全天后使用。
主持人：电信信号很多，会不会有干扰？
专家：美国最早出GPS的时候，用这个炸弹非常好，但是到第二次海湾战争就不行了，为什么呢？因为俄罗斯做了很多干扰机放在那儿，随便买一个，放在那儿。
主持人：就是一个大功率的发射机。
专家：小功率也行。现在发展GPS这个技术，美国现在做的就是说，它抗干扰，发射机发了信号，我就不接收，类似这种。
主持人：听说有一种所谓信号编码技术，可以单独的信号，如果它没有识编码，这个炸弹就可以接收进来。
专家：美国有一个军码，有一个民码，军码的信号我们没有，这个信号收到，也不知道是什么东西，用不成。另外对于一个军码来说，通过编码技术也能够提高它的抗干扰能力，比方说它的码是按一定规律给的，重复多少次。如果干扰机跟它不一样，就干扰不掉它。干扰机一般是噪声，但是这个能力是非常有限的，这个基本上用的机子主要在接收天线上。基本上我只往上面接收，下面信号不接收，干扰机放在地上，就干扰不了。解决不了这个问题在什么地方呢？这个虽然可以放到地面上，但是有空中干扰，现在有一种天线，它是类似于一个阵列的天线，只接受几个点的信号，除了这几个点的信号，其他方向的信号都不接收，这样的信号就比较好。这种技术，美国比较成熟，我们国家也在做，但是做得相对来讲有一定差距。
主持人：像这种GPS制导方式，应该是很先进的制导方式。
专家：对。
主持人：您刚才说惯导加GPS的制导的方式可以提高炸弹的设置，大概多远？
专家：60公里。
主持人：这个是不是需要一定高度？
专家：这个肯定是飞得越高，扔得越远，我们大致在11、2公里，投放能够到60公里。因为看起来，确实好像类似这样的制导炸弹技术应该是一种很先进的技术。
主持人：咱们国家好像非常快的就上到了这步台阶上了，因为可能是其他方面的原因，很少接触到这样的消息。
专家：它把难点放到卫星上去了，制造这个卫星的网非常困难，一旦网制造好了，把炸弹放上去就很好了，但是我们国家目前的网还不成熟。用我们自己的北斗都可以做，但是真正成熟像北斗二或者是伽利略这一类出来，我们就可以比较好的用这个武器了。但是用GPS就存在美国的干扰问题，运行作战的时候很难使用。
主持人：像雷石这样的装备，据您知道的，它的系统怎么解决抗干扰？
专家：用GPS用北斗组合，这样有一个受干扰，其他的还在，这样的能做，如果是空用级别的，用别的，精度会差一些，但是总的来说，这个武器是属于一种在比较低的成本上能够达到一个远射值，市场前景是比较好的。
主持人：像单颗炸弹，售价能够到什么样的水平？
专家：大概是7、8万美元。你如果单单从比较上来说是比较贵的，但是一个武器，能飞这么远的距离，有这么大的威力，从这一点来说是比较低成本的。还有一个关键点，它这个滑得远了以后，飞机受损失小，这样飞行员生存能力也高，作战的时候，心理因素也好一些，老是跑到高空往下扔炸弹，太害怕。地对空导弹，还有高炮都受影响。
主持人：像这个装备的情况怎么样了？
专家：这个武器我们刚研制出来，在国际市场上推销，国内也会有，这个因为相对来说，技术限制少一些，所以说，一做，就往外推出了。以往必须得在国内有一段时间。
主持人：它现在完全是一个成熟化的市场的产品了。
专家：这个做完以后，投弹已经投完了，按照这个样子做就行了。
主持人：做载机投放实验已经完成了。能不能大概透露一点投放的实验结果是怎么样的？
专家：我们投的距离能到60公里以上，精度用GPS的时候，能在十米以下。但是实验的时候，条件比较理想，考虑作战条件可能会比这个大一些。
主持人：您刚才说，60公里远的射程，很可能是滑翔的弹翼提供滑翔的动力。
专家：我们整体设计上比较优化，能够滑得远，最主要的是弹翼。
主持人：这个弹翼是能够自动打开的，在挂载的时候，弹翼是收着的，但是滑的时候，会自动打开，这个弹翼里边的制作工艺是不是会非常精巧？
专家：做这个东西对折叠翼的高度要求非常严，高度小了以后，阻力小，如果做得很高以后，它那个射程就会大幅度下来。在这里头做，精巧程度来说，跟一般的导弹要弱一些，但是也有比较仔细的，也有一套机构在里头。而且这套机构，最难在什么地方，又要成本比较低，同时要可靠性很高，难就难在这儿。要是单单从精巧性来说，可能导弹更难一些，但是你要是从成本上来说，那个民用成本会非常低，但是空中可靠性不够。整个弹的可靠性有一个指标，要是达不到这个指标的话，难度就比较大了。
主持人：像您刚才说的，关于弹翼的问题，体积不能很大，可靠性又要达到很高，解决这样的问题，是咱们在设计方面，技术上的手段来解决，还是需要依靠工艺方面的问题来解决。
专家：都需要，设计是最主要的，你在可靠性的内涵理解比较透彻，才能设计出这样的产品，而在制造工艺上，有一套像专门的一个监控系统来做这个事才能达到这个要求。一般的像制造这种产品，可能你们都没法儿想象，它的监督严格程度非常严酷的，稍微不行，就要废掉了，控制环节非常多，可能一般检验的环节，民品的时候，检验很少，但是作为一个军事产品的时候，检验环节非常多，各种环节都要把关。设计的时候也有一定的难度，比如展开机构，你要是没有经验，类似东西没有做过，那个工作难度非常大。但是由于我们类似的产品，空中弹上有用过，就是展开这种东西，有用的。因为弹里头有好多机构，它在发射以后展开，里面有类似的机构，在那种情况下设计这个东西，就有一定的参考价值，就能够比较快的做出。还有专业分工问题，从来没有干过，下来就干，这个不知道怎么下手。
主持人：我有两个个人方面的问题想请教您一下。因为一开始我们介绍联系到您的时候，您是雷石的总师，一般总师都是满头华发非常慈祥庄重的学者，您这么年轻，我能问问您的年龄吗？
专家：我今年43了。
主持人：我觉得，作为一位这个级别的专家已经是很年轻了。
专家：做这个，所谓干一行，爱一行，如果你比较感兴趣的活儿，你干得虽然比较辛苦，但是思想没有负担，人还是能够保养得好一些。
主持人：我想问一下，您作为专家，您自己的本专业是什么？
专家：我以前是搞力学的，我以前是复旦大学学力学的，到了单位以后，逐渐转到搞总体这一块了。
主持人：您做这一行有多久了？
专家：大概有15年了。
主持人：军工产品这一行，是不是压力会比较大？或者是工作起来，虽然说，您自己喜欢这个专业，干一行，爱一行，一般人想到军工产品总是有一点枯燥和压力，您有什么感觉？
专家：它是有一个经验的积累过程，初期的时候，你刚入这一行的时候，你非常担心这个东西，行还是不行。但是随着时间的增长，对我个人来说，经历的次数多了，有的时候压力就不那么大了。因为长期在这种压力下，你要是不会适应它，可能人活得很不自在，很累。我们已经习惯这种压力了，所以也不觉得是特别大，但是还是有的，比如说今天实验的时候，你可能成，这个设计就很辉煌，如果不成，你可能回去就要挨批评，或者是攻关，还要做很多东西。
现在随着技术手段的进步，一般不会出现翻车的事，不像以前，早期武器的研制，或者是打完靶以后，发现设计上原理有毛病，这个返工就很大了。现在基本上这个东西肯定是行的，就是哪些地方出点小毛病，调整过来。技术水平提高以后，才能把设计的周期缩短，这样才能和国外的差距越来越小。
主持人：大概雷石的研制周期有多久？
专家：两年多，不到三年。
主持人：现在这个项目就算是完成了。
专家：目前做完实验这个项目已经完成了，而且做一个完整的产品。在各个市场上推销，另一方面，我们在这个基础上做一些改进，一个就是刚才说的那个射程，现在是60，以后还会再做远，现在我们已经能达到80公里了，以后争取往100公里努力，同样是一个滑翔，不增加动力，做得远。另外抗干扰技术还要提高，干扰手段现在越来越多，在各种卫星定位的干扰技术上，我们要有发展，要做得好一些。
主持人：关于雷石，因为而是这个项目已经定型了，除了进一步改进雷石之外，您下一步还有没有什么特别的项目？
专家：这个东西是定型了，但是我们现在做的要做成通用化，比如说国内很多种其他的250公斤的或者是500公斤的，1000公斤的，像美国做得很细的话，我们现在仅仅是做的在500公斤这里头做得比较好，还要往上扩展，扩展远一些，所以更深的那个也不太好说。
主持人：最后一个问题。现在要推向国际市场，我在想，因为世界上的飞机很多，这样也有，中国的，美国的，生产和设计都是不一样的，我们这个炸弹，它会不会在应用的时候，这个飞机挂着使用合适，那个挂着就不太合适？或者说这个国家用着还行，那个国家用着，因为你想涉及到惯导和卫星组合修正指导的问题，会不会受限于这个国家的技术能力，或者是战机的情况？会不会出现炸弹和战机不太搭配的情况？
专家：方案上有比较多的解决方案，比如说把这个炸弹放到我们国内的飞机，都已经做得没有问题了。国外的飞机如果要挂上去，也解决两个接口问题。这个接口是这样的，现在机械接口上做得有比较柔性的，间距可以调的，另外一个是电接口上，可以灌上通用的153这样的标准。另外还有一些客户提，这个飞机接口不是特别好弄，153灌不了，信息传下来的数也不太标准，这种情况下，我们还有一种办法，就是说把这个转换的装置，甚至把目标装订的功能都放在装置里头。这个炸弹还有一个炸弹架，炸弹架里头有一个盒子，这个盒子可以起到飞机和炸弹之间转换的功能。这样就解决了这个问题。原来的转换，比方说是标准的转换用标准的盒子，要是专用的转换，把这个盒子换一下，炸弹本身是不动的。
主持人：因为是挂载，载机上是以什么方式挂载？是单颗还是几颗的？
专家：500公斤一般是单颗。250公斤有的几颗的，大的轰炸机，500公斤也可以挂几颗，消费机一般都是单颗的。
主持人：这么精确的炸弹，一般一颗两颗也就够用了。
专家：美国以前打一个目标，比方说B52一打，打完以后，把这个打回去以后再挂炸弹，它那个挂很多，打着往前飞，一次能完成很多飞行任务，能完成好几个攻击任务。
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