国资委国有企业改制问题工作办公室周放生副主任为大家演讲，题目是国有企业改制与绿色经济。腾讯网独家图片。
周放生：
刚才温铁军教授的发言和我要讲的内容关系很密切，因此我就想接着他刚才的话题来讲。刚才温教授讲他在研究怒江生态环境的时候，发现最根本的问题是怒江地区原住民的存在会对怒江生态环境有根本性的破坏，他想的解决的方案就是将这些原住民不是部分的搬迁是整个搬迁出去，那么整个搬迁出去就有一个利益替代的问题，因此他提出根据国际上一般的做法，怒江水利开发当中30％的权益要给这些迁出的原住民。那么他这个观点背后的理论问题是什么呢？就是和我们现在基本权益的理论发生重大的冲突。
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我们现在的理论是什么理论呢？就是谁投资谁收益，就是你必须有投资才能获得收益。那么温教授讲的观点，怒江原住民一分钱没投，但是为什么给他30％的权益，提出了这么一个问题。我认为温教授提供这个观点，包括他讲的国际上也是这个观点，他实际上是一个什么概念呢？是一个要素资本的概念，是一个资源资本的概念，是一个生存资本的概念，要素资本、资本资源、生存资本也是一种投入，也可以获得相应的权益，那就是说对我们现在整个资本理论是一个重大的改变或者是颠覆性的改变。那么如果我们能够接受和承认这个理论的话，从根本上可能解决我们现在生态经济当中遇到的一些瓶颈问题，一些难题问题。
我原来是潘局长的部下，我原来是国家国有资产管理局国有资产研究所的副所长，我们就是研究资本理论的，我本人是赞成这个理论的。那么，如果是按照这样一个理论改革方向去研究，那么就是说我们整个现在资本结构的体系就要发生变化。那么，这一点跟我们的国有企业是什么关系？大家知道，现在水利开发，包括大唐电力的老总不知道走没走，水利电力的开发主要是我们国有企业，甚至主要是中央国有企业，中央有国资委管的五大电力公司，现在长江流域、金沙江流域、怒江流域所有的投资主体都是这些企业，那么也就是说刚才如果我讲的观点如果大家承认的话，将来我们这些中央国有企业在投资这些水利建设的时候，他的基本结构发生变化，原来如果中央企业投资是100％的产权，那么现在你要拿出30％给当地的原住民行不行？这是一个非常大的挑战。这实际上讲的是什么概念呢？实际上讲的是我们企业的社会责任，对社会环境所承担的这样一个利益分割的新的制度设计。那么，我想我们应该是可以接受这样一个说法的。这也体现了我们国有企业对社会所承担的责任。
现在大家理论界一直在讨论，究竟我们国有企业存在的价值到底在哪儿？学界看法是不一样的，我想我们国有企业作为市场的主体之一，他除了跟其他的一般企业一样要追求资本利润以外，他应该比其他所有制性质的企业承担更多的社会责任，这是他的资本属性决定的。如果说我们不承认这一点的话，可能对国有企业存在的价值都要产生怀疑。如果说我们和民营企业完全一样的话，都要产生怀疑。因此，我觉得刚才这个理论如果我们承认的话，实际上承认了国有企业从产权属性上讲应该更多的承担社会责任。所以，这一点我觉得可能在我们理论界、政府界可能现在的一些讨论刚刚开始。
因为我现在在国资委可能负责处理一些不稳定的因素，我在处理这些问题的过程当中发现很多问题和我们现在讲的这个问题有关系，那么如果这个问题解决了的话，那么很多不稳定的因素就会消除，那么和谐社会的目标就会更容易实现。
那么由此我讲到第二个问题，刚才环保总局环评司的祝司长有一个发言，什么问题呢？我们现在做环境评价我的理解，我不是这方面的专家，没有研究，可能主要是自然环境的评价。也就是这个企业项目如果建设的话，对于自然环境的影响这样一个评价。那么，根据我刚才说的观点，我认为这个环境评价除了对自然环境要进行评价以外，还应该加一个重要内容，就是人文环境的评价。就是说你这个项目的资本结构是不是有利于人文环境的改善，也就是刚才温教授讲的观点，那样一个角度，是不是也能够纳入我们环境评价法。比如说我在审查你这个怒江水利项目的时候，你是不是拿出来了一个适当的比例，给怒江地区原住民的资本权益，如果怒江地区的原住民拿到了30％的资本权益的话，按照温教授刚才讲的，他长久的生存问题基本上保障了，他可以拿出一部分交社保，拿出一部分做他自己自生能力的再投入，我们想避免的这种社会冲突和我们的这种长久环境的恶化从根本上解决了。所以我非常支持刚才温教授的观点，所以我对祝司长的发言，我觉得应该加上人文环境的评价，如果这条你不通过，你这个项目仍然不能上，这样温教授的观点就制度化了。这是我的第二个观点。
什么意思了？我们现在修路或者是上大型项目的时候都要保护动物的生存环境，那么我们人类是高级动物，为什么我们讲保证我们高级动物的生存环境呢？
那么第三点是从实践证明环境污染企业的产品和企业的行为是一个非常重要的方面，甚至是主要的方面之一。那么如何解决这个问题呢？企业要发展就对环境造成污染了。解决这个问题大概齐有这么几个路径，一个就是说调整产业结构，发达国家当年是对环境污染很厉害，现在好了，他怎么解决这个路径呢？他是通过调整产业结构来解决的，可能我们作为后发的国家也会要研究怎么解决这个产业结构的提升问题。那么产业结构的调整可能有两个方面，一个方面是产业结构的升级，一个就是用高新技术改造现在的传统产业，我想可能是这么两个方面。
这两个方面的解决取决于什么呢？取决于通过掌握高高技术来解决，或者是掌握核心技术来解决。那么又引发下面一个问题，高技术的掌握从哪儿来？我想可能从三个方面来解决，第一是自主开发，我们现在通常讲的是叫自主创新能力。第二是引入发达国家他们所掌握的高新技术，比如说通过合资，通过国际贸易。第三是通过国际间的并购，大概我认为是有这三种方式。
第一就是自主开发。最近，我接触了一个产品，是一个非常偶然的机会接触了这个产品，就是陕西省农学院有一个教授，他经过很多年的研究，研究了一个生物除臭剂。我解释一下，我们现在社会上卖的除臭剂、芳香剂都是化学产品，他是用化学的香味把抽为遮住了，但是臭味的臭味源并没有消除，而这个教授研究的产品是一种生物除臭剂，什么概念呢？他研究出来的除臭剂是对臭气的微生物为食物来解决的，也就是说臭气的微生物是他除臭剂的微生物的美餐，形成的一种生物链了。那么这个产品据他检索在国际上可能还没有先例，他的社会意义在哪儿呢？我们现在的污染有化学的还有生物的，化学的污染可能用化学的办法去解决，而生物的污染现在没有找到很好的办法，他这个产品就对生物的污染、对臭气的污染可能能从根本上解决，比如说那种臭河沟的臭气，厕所的臭气，还有人类比如说潜水艇人体的臭气排不出去的那种，他可能都比较能够有效的解决。我讲的最通俗的例子，就是人类需要放气，不能用放屁，这个词不文雅。那么这个污染目前是没法解决的，我给教授提了一个建议，你把你的产品进一步研发，研发到什么程度呢？就是每一个人穿的内衣都带有这种微生物的话，那么当人放气的时候，这个微生物就会把臭气的微生物吃掉，就没有我们平时感觉到熏的困扰了，而且西方国家的狐臭，大家知道碰到有些西方人熏的是老眼昏花，他要解决了这个问题之后，这个问题就也解决了。那么这个产品是我们中国人自主开发的技术。
那么甚至我跟潘局长建议，有了这种产品我们制定这种标准，我们要从制度上法律上来支持这种产品在市场上的推广，就解决了我们环境污染其中一个重要的来源，这是一个叫自主开发。
第二个我想谈的就是并购问题，通过并购取得高技术，也是最近我出国考察获得的启发。那么我们现在的技术是通过合资，那么通过引进消化，我是搞了二十年的汽车，我也是搞汽车出身的。通过消化引进吸收，但是我们知道人家不会把最好的给我们，或者说他把最好的产品给你，但是怎么研究出来的这个产品不给你，那么怎么办呢？有一个办法，我们去把他研发技术的高技术企业并购下来，整个的东西就是我们的了。现在已经有这个案例了，在德国有一家世界前三位的粮食认定厂，他在出售，现在我们国内有一家企业已经把他全部吃下来了，我们大概做了一个测算，我们现在的产品技术是低端的，而那个企业是高中端的，大概并购之后，技术的跨越时间是15－20年，我们一下就上去了，当然吸收还有一个过程，但是那个吸收不是你求人家，因为他是你的企业，他是你的儿子，就完全不一样了。那么现在国际上据我研究，已经有这个机会了，因为他由很多原因组成的，我不能展开时间讲，比如说讲一个例子，有的家族企业，他几代人都做这个企业，做的很好，但是他的子女不喜欢这个产业，因此没有人接了，怎么办？只能出售，因此这个可能是我们中国企业掌握新技术的捷径，而且不用花多少钱。甚至外国政府还给税收各个方面的支持，因为你解决了他企业可能面临的倒闭问题、失业问题等等。那么这一点来说，这可能是使我们迅速掌握高技术的一个途径。
这三个方面是我们掌握技术的途径，再往下就是相应的环境评价或者是技术标准要跟上。再往下就应该是环境标准的执法要跟上，最后就实现了产业结构的调整。我想说的是，我们讲循环经济我们觉得应该是两方面的，一个是属于产品经济的循环经济，我们这里主要讲的是这个观点，还有个循环经济就是刚才讲的这个概念，就是政府主管经济行为的循环经济，我觉得只有这两个方面的循环经济都能够建立起来，并且很好的配合，才能真正促进绿色经济和循环经济的发展。
我发言大概是这些观点，谢谢大家。
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