四位企业家点评循环经济企业的绿色增长。腾讯网独家图片
首创集团潘总经理潘文堂。腾讯网独家图片
鞍钢集团唐复平副总经理。腾讯网独家图片
大唐电力的总经理张毅。腾讯网独家图片
清华控股总裁宋军先生。腾讯网独家图片
下面我们有请四位企业家，一位是咱们首创的潘总，一位是咱们大唐的张总，还有一位是咱们鞍钢的，另外我们还请清华的宋总，请四位企业家。日程稍作了一个调整，就是咱们大唐电力的张总和咱们中石油的李总调了一下位置。
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以上是咱们官员和学者都就绿色企业与循环经济发表了自己的看法，四位企业家也都准备了他们企业的一些介绍，我想先请四位企业家作一个小小的点评，每位企业家能不能用一句话来说您听了以上咱们的演讲以后，对您的启发，咱们顺着说。
潘文堂：
参加这个会最大的一个感受，其实就是说作为循环经济不仅仅是我们应该考虑的一个课题的问题，就是物之间的循环，就是水变位油气，变位废水，变位循环水，那么其实就是还有一个是大的互动，就是解决企业、政府和社会之间的关系问题，这个关系问题解决了，循环经济的核心问题我觉得也就解决了。
主持人：
刚才这位是咱们首创股份公司的总经理潘文堂先生。下面我们请鞍钢的唐复平副总经理。 唐复平：
今天听了各位专家的演讲，确实很受启发，鞍钢应该说我们是对社会很有责任感的企业。听了各位专家的演讲之后，应该说我们更增加了一种无限的责任，有了这种责任，我想我们的企业一定办好，而且一定可以办成一个和社会和谐的这么一个企业。
主持人：
有请大唐电力的总经理张毅。
张毅：
就是一句话，听完之后感觉到企业和社会要协调发展。
主持人：
有请清华控股总裁宋军先生。
宋军：
我今天是以一个小学生的心态来参加这个会，因为学生最听老师的话，小学生更听老师的话，因为老师让干啥，学生就干啥。因为环保、循环经济和可持续发展这里面要不断的学习循环的话题，只有学习好了才能真正的可持续发展。谢谢。
主持人：
谢谢四位企业家。大家认为他们每个一句话是不是表达了他们的心声？说的对不对？如果大家都同意的话，我们鼓掌对他们表示感谢。因为我们这个是企业论坛，我觉得他们四个人真的是结合了自己的企业、结合了自己的感受谈了，我也参加过很多论坛，有时候大家都讲一些冠冕堂皇的话，我觉得今天我们就是要实实在在的由企业家来说话。那么，四位企业家他们所在的企业都在建设绿色企业方面有很多的经验。那么，我想也请他们结合他们今天所听了以后的感受，来谈谈他们企业的经验。我们先有请潘文堂总经理。
潘文堂：
谢谢大家。本来这个活动应该是由刘总来的，有两个原因他没来，第一个原因是他出国了，日程调不下来。第二个来讲是刘总一直在强调动，循环一定要动起来，他希望不仅仅他一个人强调循环经济，也希望全首创泉源参与。所以他这次把我推出来。
站在企业的角度，刚才上午许多政府官员、潘岳部长和其他的司长从政府的角度谈了循环经济。实际上我是从企业微观的角度谈循环经济，从企业的角度来讲要解决两个方面的平衡，一个是企业自身的经济效益，一个是社会效益。
从欧美的角度来讲，经济效益到社会效益的转变是一个被动都主导的过程，目前在中国也已经到了企业要承担社会责任的过程，几个方面的原因，第一个是政府一些法规的确认，包括前一段时间我们所说的环境风暴，政府有一些强制性的要求，要求企业去做。第二个有一个可喜的局面就是中国老百姓环保意识的增强，这也促进是承担更多的社会责任。
有一个例子，前一段时间我在海南，跟海南海口政府谈水方面的合作，当时看到了一个新闻，就是一个造纸的企业在海南电机，同时我在网上看到另一条新闻，北京的大学生发起在超市里面抵制这个企业的产品，这说明一个什么问题？就是说明一个企业如果你只关注自己，不关注社会，不被社会所接受，你作面临的问题和难题是很难解决的。
另外一个大家也知道圆明园，这个问题的引起其实就是一个专家，而这在过去在中国是不可想象的，就是由于一个专家把一个项目否定了，我觉得这是在中国最大的一个可喜的进步。
第三个来讲说到社会责任有一些社会团体，像我们这两个协会，包括其他的一些协会，我觉得中国的协会作用发挥的越来越大，由于他的作用把我们大家都结合起来，通过这个也使我们中国企业面临很多越来越大的社会责任的压力。
从中国的企业有两个方面，一个是中国企业以前过多看种有形的资产，对无形的资产是逐渐认识的过程，首先我们认识到技术和商标的重要性，这是一个无形的资产的看重。第二个来讲，我们逐渐认识到人力资源的重要性，这也是一个无形资产。到了现在我们企业更多的关注的是自己的商誉、自己的品牌，这个影响更加重，这个影响对于企业来讲什么是品牌什么是商誉，其实里面包含了很多社会责任，所以从这个角度来讲，站在企业的角度，就是说以承担了更多的社会责任，其实也为你企业了更多的无形资产和财富。
从首创的发展角度来讲，现在我们的内部一直在强调三个方面，所谓的三个满意，第一个来讲是股东满意，今天我看有国资委的领导来了，如果企业不创造利益，作为我们企业国资委不干。所以，股东来讲作为企业这一个利益是要满足的。另外一个来讲是一个员工的满意，首创集团之所以能用十年的时间从十几亿的经营发展到一百多亿，里面核心是有方方面面的原因，其中一个核心有人的因素在里面；第三个因素实际上是有社会的原因，因为首创从事的行业里面有很多是和社会有直接关系的，像首创股份我们主要是以水处理，特别是以污水处理为主，更多的面对的是老百姓，只有老百姓满意了，企业的发展才能知道支持。
从现在的企业来讲，已经由过去的封闭的生产过程变成了一个开放的合作的系统，在这个企业里面，不是说你简单的把东西生产出来就可以了，而且要被社会所认可，这个社会认可你这个企业不仅仅是认可你这个产品，而且是要认可你这个企业的理念，所以从这个概念来讲，首创实际上是从两个方面在从事一些关于环保这方面的工作，一个来讲从首创集团的发展战略里面其中有一个就是污水处理这个，首创股份投了20亿在北京的污水处理，目前的处理能力应该是在120万吨，现在正建的几个污水厂，如果这几个污水厂建完了，能够满足北京市80％的污水处理能力。
第二个来讲，从刘总的角度，站在一个企业家的角度所承担的社会责任，他去年是发起设立了我们阿拉善的资金去治沙。这完全是公益的。
那么听了今天这个演讲论坛之后，我们循环经济要解决的问题是什么，从目前来讲循环经济理论已经很成熟了，我们不需要在这方面做更多的探讨，第二个从技术的角度，我认为中国也不缺少技术，我参加参加了一个水务论坛，一个专家拿来一瓶矿泉水说你敢不敢喝，这就是污水做的，就是把这个污水转变成生活饮用水是技术上完全可以实现的。那么第二个来讲我们是不缺少资源的，现在我们整个社会里面可利用的资源很多，现在以北京为例，北京密云水库8亿方可用水量是4亿方，北京一年生产的污水是13亿方，如果把这13亿方能够安全利用起来，那么北京缺水的问题，刚才有一个马教授提了，说南水北调，站在我这个角度怎么考虑，我觉得完全可以从另一个角度考虑这个问题。所以，我觉得现在来说在中国来讲，资源虽然我们强调短缺，但是实际上核心是刚才所说的怎么循环把它利用起来的问题，再一个来讲，中国缺不缺钱，我认为中国也真不缺钱，我去新疆看过一个污水处理厂，10万吨投过一次，10万吨没钱运转，解决了新疆缺水绿化的问题，而且培养出了一个绿洲来。
包括圆明园我们投了1个亿，我看今天参会的是有桑德，如果把重水送过去，把缺水的问题也解决了，那么中国真不缺钱。
我觉得在里面最核心的问题实际上是一个关系的问题，要处理好在循环经济里面政府、企业和老百姓究竟要扮演一个什么样的角色，发挥一个什么作用的问题。今天上午我觉得最核心的，在我们发改委和财政部两位司长谈了国家政策的转变，站在企业的角度，我们最需要的实际上政府提供的这种支持，比如说在做污水处理我们所面临的最大的难题是什么？交不交所得税，如果交33％所得税，按照目前的价格水平对于企业来讲根本没法做，如果国家能够在所得税减免上给予这种支持，我想会有越来越多的企业去承担这个东西。
另外在一次水务论坛上跟财政部和环保总局的一些领导也聊过，包括我们现在国债的使用，我们现在都是给地方政府，由地方政府再去建污水处理厂各种设施，其实这里面面临的效率问题和投入产出的问题很多，作为企业的角度完全可以采取国际上的PP的模式，就是我作为企业来讲招标，谁达到我的要求我来做，那么作为企业的角度来讲我出国很随便，我根本不需要用项目出口，那么作为八国联军他是要看，他追求的是另一种东西，作为解决循环经济有一个物的链条，作为形态由一个自然的水变成饮用水变成污水再变成回用水，这是一个物的问题，但是里面核心的是一个组织的链条，通过这个组织的链条怎么能够解决循环经济各个主体之间他所承担的责任，把这个物的链条去完成。
所以，我觉得今天从论坛的角度，应该说搭建了一个很好的企业和政府之间沟通的平台。刚才潘岳副局长也说了希望这个互动能够继续下去，这样才能够循环起来，而且我希望这种循环能够通过这种沟通大家能够解决我们在循环经济里面所面临的一些现实问题，政府面临的问题和企业面临的问题。我觉得这样这个论坛就会更加有意义。谢谢。
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